Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[averin]

ОНО (LRO) сегодня всех победило. Это был его день! День профессионального праздника.
С чем и приходится его поздравить!

Visitor, что за детский сад?
Предупреждение.
ФотоВлада с его "мокрожёппками" тоже касается.

[Visitor]

Посмотрел фильмец "Потерянные" 1969 года!
Было трудновато, это-да!
На первой попытке заснул, но так как было интересно, как в фильме будет обозначена невесомость, всё таки досмотрел до конца.

Мои восхищения тов. Дальнему за терпение!
И извинения за потерю времени.

А фильм лучше смотреть, как я уже говорил, в Википедии. Всё, что дальше будет написано, взято оттуда, из eng. или ру.

В 1964 году вышел в свет научно-фантастический роман американского писателя Мартина Кейдина «Marooned». В книге описывалась миссия корабля типа «Меркурий», который, при участии советских космонавтов, спасает после катастрофы на околоземной орбите аппарат «Джемини».
В марте 1964 года Columbia Pictures приобрела права на экранизацию.

Но продюсер Фрэнк Капра, несмотря на то, что ему сразу удалось заручиться поддержкой NASA, до мая 1966-го промаялся с бюджетом в $3 млн. и переговорами с Кирком Дугласом, Джеком Леммоном, Софи Лорен и другими кинозвёздами до того, что бросил кинематограф вообще. После 40 лет небезуспешной работы. Но вот случилось горе и, о чудо! интерес к сюжету возродился после трагедии «Аполлона-1» . Бразды управления незаконченным космическим проектом были переданы сыну Фрэнка Капры – Фрэнку Уорнеру Капре. Сценарий переписали (действие картины можно отнести примерно к началу 1970-х годов), бюджет увеличили, набрали солидной актёрский ансамбль и получился кинопродукт Marooned.

Съёмки фильма шли совместно с выполнением лунной программы, и зрители, постоянно наблюдавшие телевизионные трансляции, хорошо ориентировались в технических деталях. В связи с этим аутентичность играла большую роль в съёмках. NASA оказало всяческое содействие, разрешив провести съёмки некоторых эпизодов в командном центре в Хьюстоне и на мысе Канаверал. Для съёмок понадобился очень большой павильон, которым не располагала Columbia Pictures, и его пришлось арендовать в MGM. Эффекта невесомости сначала пытались достигнуть съёмками под водой, но технологии того времени не позволяли достоверно отобразить съёмки в бассейне как космические на экране. Таким образом, была выбрана более традиционная технология. Актёров и модели кораблей подвешивали на проволоке на фоне специально построенного фона, имитирующего звёздное небо.
...
Короче, критики отмечали, что действие слишком неспешное и даже методичное, более соответствующее документальному фильму, хотя сценарий был задуман как развлекательный.
...
Подготовка реквизита, декораций и моделей стала примером тщательной проработки всех мелочей. Модели космических кораблей являлись репликами настоящих станций. Наружное и внутреннее оформление орбитальной станции в значительной степени повторяло дизайн «Скайлэб» (проект, которой на момент съёмок существовал только в макетах), а посадочный модуль создавался по мотивам «Apollo CSM». В ходе съёмок использовались настоящие кресла, разработанные для проекта «Аполлон». Скафандры астронавтов создавались, как достаточно точная копия модели A7L, включая фирменную нашивку NASA и узнаваемый «шлем-аквариум». Художники-постановщики работали совместно со специалистами из NASA и North American Aviation, и макеты лишь немного дорабатывались в соответствии с требованиями оператора и специалиста по визуальным эффектам.

Советский космический корабль очень напоминал «Восток». Американский крылатый космический аппарат X-RV соответствовал проекту X-24 и был в фильме запущен на околоземную орбиту при помощи ракеты носителя Titan IIIC.

Хотя в отдельных мелочах картина до известной степени достоверна, в целом, основная интрига картины малоправдоподобная, если рассматривать её с точки зрения возможностей космонавтики 1970-х годов. Спасательная операция, эффектно выглядевшая на экране, совершенно нереальна в действительности и не могла быть подготовлена с такой скоростью.

[Это полный капец – орбитальная спасательная операция совершенно нереальна в действительности и интрига картины малоправдоподобная с точки зрения возможностей космонавтики 1970-х годов, а вот высадка на Луну в 1969-м...
Рецензенты они что!?, издеваются над публикой? Или просто тупят?]

Тем не менее, фильм даже упоминали ...среди тех картин, что «разоблачают лунную аферу»: уже в 1968-1971 годах они демонстрировали высокое качество специальных эффектов, которые могут вполне реалистично показать симулированный на экране космический полёт.
...
Старт съёмок пришёлся на начало 1969 года. В феврале к творческой группе присоединился Грегори Пек... Съёмки фильма заняли около 5 месяцев и закончились в мае 1969 года. Премьера картины состоялась в Нью-Йорке 10 ноября 1969 года, спустя четыре месяца после исторической посадки модуля «Аполлон-11» на поверхность Луны.

То бишь подготовительный период тянулся два года. Это хорошее прикрытие для НАСА перепробовать спецэффекты (от воды и звёзд пришлось отказаться, например), а затем ещё и на публике их проверить. Проверили. Публика схавала. Правда, в прокате только $4 млн. из потраченных $8 млн. отбили, но то мелочь по сравнению со всей аполлониадой.

Я понимаю, что столь обширное цитирование, да ещё чего! Википедии!, достойно хорошего бана, но...

Но ведь это же открытым текстом в самом открытом источнике написано, Карл! И почему Устинов с небольшой компанией сотрудников ЦК смотрел на закрытом спецсеансе в Москве этот киношмурдяк? Ему, что?, делать было больше нечего? Американская сторона сразу же после «удачного» полёта А-13, буквально через неделю, стала проталкивать идею ЭПАС. В том числе и с помощью этого киношедевра, но спецсеанс в Москве, по Чертоку, только 72-м состоялся, только во время выхода советского фильма «Укрощение огня», когда по ЭПАС уже была достигнута договорённость и работа кипела.

Неприметный, но всесильный секретарь ЦК КПСС Устинов в то время курировал ни много ни мало весь ВПК страны и, несомненно, курировал с небольшой компанией сотрудников ЦК и «сотрудничество» СССР и США в космосе. И вот Аполлоны уже были на излёте, как тут вдруг у Устинова зачесалось фильмец, от которого Дальний уснул, посмотреть.

Думается, что при желании он мог это и раньше сделать, а, может, и делал, но без Бориса Евсеевича, благодаря которому сей факт и стал известен. А Черток и, возможно, другие ему подобные, были приглашены для технических консультаций по ходу кинушки. Не зря же Борис Евсеевич ни в сюжете ни в игре актёров ни хрена не понял, но понял главное, из-за чего он там присутствовал – показ техники, а не людей.

Конечно, что там и как, что за мотивы в Устинова были, теперь уже трудно, а то и невозможно установить, но сей, ещё один потерянный маленький гвоздик в крышку гроба Аполлона, очень хорошо к этой самой крышке подходит.

[Просто_русский]

Опа-на!
Верующий утверждает что на Луне из реголита, как арбузы из грунта,образуются (пардон -растут путём слипания ) камни!

А чего Вы удивляетесь? У них и ровер самоочищается при езде, и "астронавт" колбасится в "невесомости" аж в "трех плоскостях" не отрывая ноги от пола. И спят "астронавты", заложив руки под голову, чтобы помягче было (подушки-то нету), Земля из космоса выглядит зеркально и тэдэ. Вот ещё несколько прикольных роликов от НАСА.

https://www.youtube.com/watch?v=5JcVe3gnpQ8&t=134s
Обратите внимание на крестик в центре. LRO, что за камера снимала "дрожащими руками" столь захватывающие кадры?

https://www.youtube.com/watch?v=TRXtFo6LW5Q&t=106s
Смотрим с 1:00. Земля в кадре кувыркается (видимо демонстрируя аэродинамические качества спускаемого аппарата), а за окном непрерывно лупасит направленная струя плазменного потока.

https://www.youtube.com/watch?v=96pRrEz_v0o&t=238s
А здесь наши герои занимаются с эспандером. При этом отпущенная ручка эспандера падает персонажу то на голову, то на руку.


Другие похитрее. Один держит ручку в вытянутой руке пока не потянет второй конец, другой просто убирает тросик с глаз долой, чтобы не было видно, как он падает. Приколисты.

[photo_vlad]

Кстати, о ещё одной лжи, которую распространяют американофилы и бездумно верующие в американские высадки
https://ok.ru/space360/topic/67529095127055
Отрывок - "...Олег Генрихович Ивановский рассказал о фото-карте района работ "Лунохода-2" крайне занятную историю. Сразу после посадки Луны-21 в Море Ясности в Москву приехала американская делегация для обсуждению результатов и задач исследования планет Солнечной системы. Встреча проходила с 29 января по 2 февраля 1973 года в ИКИ АН СССР. К тому времени координаты посадки «Лунохода-2» были уже объявлены. На встрече в ИКИ один из американских ученых осторожно подошел к Ивановскому и положил в карман его пиджака фотографию. Это оказалась детальная фотография района посадки «Луны-21». Район был отснят американцами в преддверии посадки лунного модуля «Аполлона-17». Используя эту фотографию в дальнейшем и намечался маршрут «Лунохода-2». ..."

Сильно перевранная история.
Вроде как переврал её когда-то уже давно некто kamikadze с Астрофорума.
Оттуда этот шлак и пошёл распространяться метастазами на языках аполлоноверующих.

В своих мемуарах Ивановский пишет, что они действительно пользовались американскими фотоматериалами.
Только такого феерического бреда, как "американец подошёл и сунул в карман фотографию", там нет.
Откуда в СССР были получены эти фотоматериалы, там не указано.
И какая-то фотография "9х12", конечно, не могла быть использована по назначению.
Наверняка материалы были соответствующие, высокого разрешения.

Ивановский О. Г.
Ракеты и космос в СССР: Записки секретного конструктора. — М.: Молодая гвардия, 2005

[Дальний]

Ну и ещё про Луноход-2
http://epizodyspace.ru/e2/foto-e2/l-21/l21.html
Довольно любопытные научные данные выложены в конце статьи.
.
Ну и вопрос - А где-же полный научный  отчёт по Луноход-2?

.
Видать много интересного нарыл Луноход-2, что не соответствует американским басням о их "лунных" похождениях.

[Дальний]

Кстати, о ещё одной лжи, которую распространяют американофилы и бездумно верующие в американские высадки
https://ok.ru/space360/topic/67529095127055
Отрывок - "...Олег Генрихович Ивановский рассказал о фото-карте района работ "Лунохода-2" крайне занятную историю. Сразу после посадки Луны-21 в Море Ясности в Москву приехала американская делегация для обсуждению результатов и задач исследования планет Солнечной системы. Встреча проходила с 29 января по 2 февраля 1973 года в ИКИ АН СССР. К тому времени координаты посадки «Лунохода-2» были уже объявлены. На встрече в ИКИ один из американских ученых осторожно подошел к Ивановскому и положил в карман его пиджака фотографию. Это оказалась детальная фотография района посадки «Луны-21». Район был отснят американцами в преддверии посадки лунного модуля «Аполлона-17». Используя эту фотографию в дальнейшем и намечался маршрут «Лунохода-2». ..."
П.С.
Верующие в лунотоптание американцев забывают что к примеру фотография с БТА позволяет "увидеть" кратеры размером примерно в 50 метров, поэтому басня о необходимости американской фотографии придумана специально для подкрепления несуществующих американских высадок.
Ну и кто занимался "штурманскими делами" знает, что первая задача это необходимо определить своё положение на карте привязавшись к какому нибудь объекту. (грубо)
То есть, согласно басне о американской фотке, луноход должен был направится сначала для привязки к какому нибудь крупному кратеру а потом и ко второму.
Чего на карте маршрута Луноход-2 не наблюдается от слова совсем.
Напротив, по маршруту видно, что Луноход-2 уверенно обходил крупные кратеры, не приближаясь к ним даже для визуального контакта. То есть, Луноход-2 не терялся и своё положение на местности "знал" отлично, и никакой американской фотографии, которой якобы пользовались для управления Луноход-2   - не было.

[photo_vlad]

в книге нет и не намёка на корреляцию между видами кратеров и камневидными образованиями. Тем более, нет ни намёка или упоминания процессов превращения камней в труху.

ИНСТИТУТ КОСМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ АН СССР

ЭКСПРЕСС-ОТЧЁТ по геолого-морфологическим исследования на ЛУНОХОДЕ-2

Москва, 1973 г.

Флоренский, Гурштейн, Базилевский и другие товарищи учёные по списку.

стр. 9

"Наиболее значительными каменистыми выбросами сопровождаются относительно свежие кратеры размером более 10-15м. В россыпях вокруг таких кратеров присутствуют обломки скальных пород размером до 0,5 м, количество которых нарастает при приближении к кратеру. Обломки остроугольны, часто призматической формы с незначительной степенью захоронения.
Вблизи кратеров зрелых форм количество камней уменьшается, возрастает степень их округленности и захоронения."

http://www.planetology.ru/panoramas/florensky_idr_1973_express-otchet_po_geologo-morfologicheskim_issledovanijam_na_lunohode-2_iki_ansssr_22p.pdf?language=russian

[Дальний]

Посмотрел фильмец "Потерянные" 1969 года!
Было трудновато, это-да!
На первой попытке заснул, но так как было интересно, как в фильме будет обозначена невесомость, всё таки досмотрел до конца.
Ну что сказать? - все основы показа невесомости и все приёмы, кроме крутящегося свободно предмета, были найдены и задействованы. Это и болтающиеся кабеля, подпрыгивания и елозенье и ритмичные покачивания и всё это естественно без отрыва от стен и кресел.
Абсолютно все эти признаки мы можем наблюдать и в показе аполлониады.
То же самое ритмичное елозенье, плавные, верней плавательные движения руками, подкреплённые силовыми акробатическими упражнениями и... всё это не отходя от кассы стен, кресел пультов и прочих архитектурных "космических" излишеств.
.
Да-а-а!  Американская аполлониада в большом долгу перед скептиками.

П.С.
О фильме - порадовал шериф Маккена в плаще Коломбо!

[Леонард]

Если бы вы были скептиком, вам бы следовало подвергнуть сомнению, прежде всего, свою собственную гениальную "догадку" о том, что причиной подобных эффектов может быть только атмосфера.
Вот эта фотка поможет вам подумать:
https://rightnow.org.au/wp-content/uploads/2014/09/4155294733_94cd096c9b_o.jpg

На фото дифракционные круги от стекла иллюминатора. 

[Леонард]

Самое простое объяснение камневидности - в прошлом это камни, которые претерпели какие-то воздействия, и обрели камневидность.

У вас нет никаких оснований прибегать к такому объяснению, поскольку в научной литературе нет никаких сведений о том, что твёрдые камни могут превращаться в "трухлявые" и затем рассыпаться в реголит.

https://www.youtube.com/watch?v=_87R4HeYA7c

[Дальний]

Обоснуй!

Уже обосновал: в книге нет и не намёка на корреляцию между видами кратеров и камневидными образованиями. Тем более, нет ни намёка или упоминания процессов превращения камней в труху. И то, и другое - ваша художественная фантазия.

109: 44: 11 Олдрин: Прямо в этой области я не думаю, что там много (неразборчиво) мелкого порошка или (неразборчиво) комков вместе, и трудно сказать, ком это или камень.

Спасибо, что перевели фразу Олдрина, заметно, что у некоторых опровергателей на этом форуме большие трудности с переводом слов "ком" и "камень".
Детсадовский троллизм и прочее слюноотделение не комментирую, но вы можете продолжать демонстрировать ваше внутреннее содержимое. Просто чтобы ни у кого не возникало сомнений о том, из какого контингента рекрутируют опровергателей.

Опа-на!
Верующий утверждает что на Луне из реголита, как арбузы из грунта,образуются (пардон -растут путём слипания ) камни!

Верующего понесло!
Маразм верующего в лунные высадки американцев - во всей красе!
П.С.
Тут читатель, случайно сюда забредший, воочию может наблюдать уровень образования и уровень доказательств, которыми оперируют верующие в лунотоптание.

[Дальний]

Ха-ха!
Верующие кормятся филькиными грамотами!

Как всегда трусливо не указана ни сама работа, ни время написания.

П.С.
Вот такие вот у нас тут верующие!

[Visitor]

Лунит в своём репертуаре.

Он же об американской Луне долдонит, а не о той что в небе висит.

Ну, разумеется, невозможно определить "плёнку" из железа, если никакой железной плёнки нет.

Богатиков в 2012-м:

Ещё до космических полётов академик А. П. Виноградов попытался составить геологическую карту Луны. Он взял примерно 60 видов земных пород, измерил их альбедо – отражательную способность – и сопоставил эти данные с альбедо Луны. Так появилась его карта. Она была опубликована, и никто не сомневался в её достоверности, так как карта была сделана корректно. Однако после доставки лунного грунта оказалось, что все не так! Предполагалось, что там граниты, но на самом деле – горная порода, обогащённая магнием. Там совершенно нет осадочных пород. Мы попытались понять, почему карта Виноградова "не работает"...

...Итак, мы начали изучать лунный грунт. Он постоянно подвергается воздействию "солнечного ветра", то есть протонов. Они летят с большой скоростью и проникают вглубь грунта. Протоны восстанавливают те окислы, из которых состоит магматическая горная порода. Оказывается, легче всего восстанавливается железо. И именно поэтому изменилось альбедо, мы видим, что весь лунный грунт изменился – он покрыт тоненькой плёночной железа. Он стал черным.
https://www.pravda.ru/science/1103639-bogatikov/#

[Visitor]

...
К первому классу относятся камни чёткой, первично угловатой формы, связанные преимущественно с кратерами класса А;
ко второму классу – камни угловато-округлённой формы, приуроченные чаще всего к кратерам класса В;
третий класс составляют камни округлённой формы, распространённые в основном в кратерах класса С и в межкратерном пространстве.

Такая корреляция морфологических классов камней и кратеров чётко проявляется лишь для кратеров определённого интервала размеров (от 10 до 50 м). Кратеры меньшего диаметра обычно не проникают через рыхлый реголит в горизонты плотных пород, и поэтому с ними связано мало свежих камней.
(т.2, стр.119)

Установив такую точную корреляцию, научный коллектив дальше описывает методику изучения крупнообломочного материала и попутно порет сам себя, родной ГЕОХИ, программу «Аполлон» и цензуру.

С морфологическим классом камней тесно связаны характер (структура) их поверхности и прочностные свойства.
...
В процессе экспериментов «Лунохода-1» было установлено, что свежие камни характеризуются высокой прочностью.
В ряде случаев, когда колеса лунохода наезжали на камни этого класса (поперечником 10-20 см), максимальное давление достигало нескольких десятков килограммов на один квадратный сантиметр. Однако следов разрушения свежих камней в большинстве случаев не наблюдалось, за исключением некоторых камней уплощённой формы.
...
Прочностные свойства камней второго класса также сравнительно высоки, однако многие из них раскалывались по
трещинам отдельности на крупные обломки при наезде на них колёс лунохода. Так, например, на валу 400-метрового кратера переходного класса АВ луноход одной из связок колёс наехал на угловатый, слабоокругленный камень длиной – 50, высотой – 20 см. Этот камень, морфологически близкий к камням второго класса, был пронизан трещинками. При наезде лунохода от него откололся брусковидный обломок длиной – 20 и поперечником – 5 см (т.1, с.86, рис.52).



Камни третьего класса (округлённые) отличаются от рассмотренных сильной шероховатостью поверхности в масштабе уже нескольких миллиметров, на пределе разрешения панорам сплошь покрытой ямками, бугорками, бороздками и многочисленными мелкими трещинками.
...
Иногда наблюдались признаки слабой скорлуповатости камней, особенно заметной на поверхности расколов, возникших при естественном разрушении камней. При попадании под колеса лунохода камни этого класса обычно разваливались на более мелкие обломки остроугольной формы. Для крупных камней третьего класса (более 20 см) очень характерны сильная захороненность в грунте, а так же наличие около них шлейфа мелкообломочного материала.
(т.2, стр.119-120)

...в книге нет и не намёка на корреляцию между видами кратеров и камневидными образованиями. Тем более, нет ни намёка или упоминания процессов превращения камней в труху. И то, и другое - ваша художественная фантазия.

ОНО (LRO) сегодня всех победило. Это был его день! День профессионального праздника.



С чем и приходится его поздравить!
---------------------------------------------

LRO, будь добр, отвянь со своей хуцпой хотя бы до следующего весенего равноденствия, хорошо?

[photo_vlad]

В нашу тему.

Сила кино и мастерство кинопроизводителей.


https://coub.com/view/2g15oi