Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Юрий Соломонов]

Вопрос, почему Иван Моисеев делает такие заявления?

Да мужчина вообще интересный и довольно таки писучий.

А радио Бизнес FM тер. Там же, в свое время и ученица Леонида Коновалов вела обзор. Как тесен мир

[Юрий Соломонов]

Вопрос, почему Иван Моисеев делает такие заявления?

Данный товарищ, живет на гранты и получения заказов на какие то работы. Типа политолога.
Он с равным успехом может нести бред о том, что нам нужно промышленность на Луну переносит и строить жилые кварталы на Марсе, так и твердить что амеры на Луне были.
  Видимо, где-то запахло грантом, вот и заявил.

Как-то читал его интервью, многое показалось нелогичным в его словах. Особенно врезалось  в память его критика в адрес работ советских ученых полувековой давности, в которых утверждалось, что освоение человеком планет - невозможно. Нелогичность его критики в том, что доводы советских ученых можно отвергнуть только если иметь на руках, не теоретические выкладки, а экспериментальные данные, что освоение возможно. Если он этого не понимает, в таком случае нельзя называть его ученым в полном смысле этого слова.

Вообще, я в свое время натыкался на информацию о том, что его кандидатская левая. Увы, информация про это ныне не доступна. Скрины я тогда не делал. Выдвигались подозрения, что ему кто-то её написал, причем с ошибками, которые он сам не поверил. Ну, это так, домыслы и слухи.

[Леонард]

Вопрос, почему Иван Моисеев делает такие заявления?

Данный товарищ, живет на гранты и получения заказов на какие то работы. Типа политолога.
Он с равным успехом может нести бред о том, что нам нужно промышленность на Луну переносит и строить жилые кварталы на Марсе, так и твердить что амеры на Луне были.
  Видимо, где-то запахло грантом, вот и заявил.

Как-то читал его интервью, многое показалось нелогичным в его словах. Особенно врезалось  в память его критика в адрес работ советских ученых полувековой давности, в которых утверждалось, что освоение человеком планет - невозможно. Нелогичность его критики в том, что доводы советских ученых можно отвергнуть только если иметь на руках, не теоретические выкладки, а экспериментальные данные, что освоение возможно. Если он этого не понимает, в таком случае нельзя называть его ученым в полном смысле этого слова.

[Дальний]

Ну что парни, будете смеяться но и тут про Луну и про "эксперта" по лунным высадкам американцев  - Леонова!
смотрим с 34;30 (примерно)

https://youtu.be/MsnGCDOfGok
Наглядный пример как честный историк  судит других по себе.
Эх... если бы Артамонов поинтересовался бы у  "эксперта" Леонова откуда у него такие знания, то был бы немало удивлён.
Особенно он удивился-бы если бы узнал что данные сведения Леонов выудил у... американских астронавтов, о чём он неоднократно заявлял.

https://youtu.be/DmB2n2e7KYQ
Странно... американцы почему-то начисто отрицают что некий Кубрик снимал некие кадры о высадке находясь  на Земле.
Ну и ещё некий штрих о честности и порядочности Леонова который с некоторого времени вдруг стал сочинять о том как он подвергая себя страшной опасности. залазил в шлюз головой вперёд.
Здесь даны документы о данном эпизоде, и при внимательном изучении становится ясно что Леонов входил в шлюз штатно, ногами вперёд.
https://www.roscosmos.ru/media/files/history/voshod2/1965_otchet.pdf
Кстати на видеокадрах документальной съёмки это тоже ясно видно.
Ну вот зачем он стал так беспардонно врать?
Ну зачем?
Вот и и всё что надо знать о честности и порядочности бывшего космонавта Леонова.
П.П.С.
А вот интересно, удовлетворили бы профессора ответы американских астронавтов?
Ведь они тоже типа "эксперты"?

[Юрий Соломонов]

МКК существует. И вполне себе официально. Странно, что журналюги НК не могут эту инфу найти:
https://xn--80adfe5b7a9ayd.xn--80adxhks/ru-RU/nko/partners/view/8951.html


Связанные с его учредителями организации:
ЗАО "Центр передачи технологий"

Автономная НО «Аналитический Центр «Аэронет»
Фонд "Фонд выпускников МГТУ им. Н.Э.Баумана в поддержку образования"

и закрытая в 2018 году: ЗАО "Аэроспейс Инжиниринг" .

Ещё отдалено связана: ООО "Корпорация Софт Медиа Сервис"

[Юрий Соломонов]

Сходил по ссылке на форум НК, там в обсуждении намекают, что этот Моисеев обещает террамофировать Венеру за 100 лет.
Просто золотые кадры среди этих верунов-экспертов присутствуют.
Их надо беречь, чтобы детям в зоопарках показывать.

Я был на заседании этого Космического клуба. В Сколково проходило. Спальные районы на Марсе обсуждали, перенос Магнитогорского комбината на Луну, сигнализацию на космическую пушку, которая по астероидам палить будет.
Нас пригласили рассказать про популяризацию наблюдения переменных звёзд. Думали, серьёзные люди, там. Но оказалось, что никому переменные звёзды и школьники, которые их изучают и оценки делают не интересны. Вот если бы мы новый вид топлива изобрели, что бы Магнитогорск на Луну перенести...
Где то, сайт и отчеты этого Космического клуба были в сети когда то...


P.S. Назвать хоть один астероид, который угрожает полным или частичным уничтожением Земли, по которому нужно из пушки палить, все доктора наук и советники правительства РФ отказались. Сказали, что их тысячи! И в любое время, в любой момент, как сообщает пресса, они могут упасть и все уничтожит. Странно, на пророчества майя не сослались или Нострадамуса.

[Юрий Соломонов]

Вопрос, почему Иван Моисеев делает такие заявления?

Данный товарищ, живет на гранты и получения заказов на какие то работы. Типа политолога.
Он с равным успехом может нести бред о том, что нам нужно промышленность на Луну переносит и строить жилые кварталы на Марсе, так и твердить что амеры на Луне были.
  Видимо, где-то запахло грантом, вот и заявил.

[Zaratrustra]

Александр Москаленко не имеет никакого отношения к приему телеметрии или науке (на прямой вопрос является ли он научным сотрудником он четко ответил «нет»).  Слова  персонала не имеющего отношения к предмету обсуждения высказанные в комментариях и ценности никакой не несут.

Список позабавил- кейсинг библиотекарь бакалавр английской литературы зарабатывающий написанием желтой литерратурой зарабатывающий на лохах конспиролухах. Космонавтам конспиролухи вообще посмертно припысывают слова которые те никогда не говорили (выдуманные слова макарова из анонимного комментария особо доставляют, не хотя, это конечно, ужасно подло).Не хватает таксиста барта сибрелла)

" 3. Скептически настроенные специалисты не имеют и не получат той трибуны в СМИ и прочих официальных источниках информации, какую имеют аполлоноверующие. Поэтому они их мнение не известны широкой публике."

Во первых мнения никого не интересуют, интересуют научно обоснованные нестыковки , которых у конспиролухов за 50 лет ровно ноль. По поводу трибуны чушь собачья, в росии уже 20 лет из телевизора льется проплаченная антиамериканская пропаганда и население зазомбировано уже по полной программе кремлевской ложью, ученые в том числе. Любого кто найдет хоть какие либо научно обоснованные нестыковки в лунной программе США засыпят золотом и сделают главой академии наук) и рупор у него будет 24/7 по всем каналам тв) но  просто США летали на Луну, ученые и все кто имеют к космонавтике хоть какое либо отношение очень хорошо это знают, и никаких нестыковок нет и никогда не будут - а вот новые доказательства появляются регулярно, начиная от того что о обнаружениии модулей аполло уже можно свободно прочитать на официальном сайте jaxa японской космической программы или на сайте индийской академии наук, вместе с научными публикациями. И такого будет с каждым годом больше с улучшением технологий и оптики. Это неизбежно.



Что до возмездия, да, я считаю что такие как фотовладик и соломонов за вранье помои и клевету на величайших людей в истории человеческого общества и на науку должны отвечать по закону. И верю что такие иски не за горами.

В целом, забавно. Конспиролухи несколько лет и вопили «дайте нам официальное подтверждение кто следил» и как только им его дали, официальнее некуда -  сразу обьявили его «побасенками». Напоминает историю с соломоновой, которая монитор заплевывала «нет официальных доказательств, дайте телеметрию» как только ей дали официальную чуть ли не поминутную телеметрию аполло 11 выложенную официально на сайте самой авторитетной обсерватории мира джоддрелл бэнк сразу же назвала ее «фальшивкой и заговором» . Тут ситуация аналогичная. Скучно, девочки) хотя и предсказуемо

[Zaratrustra]

далее было детальное описание процесса слежения за аполлонами от роскосмоса которое к самой статье молотова никакого отношения не имело- это подтверждают новые детали, которые вообще в статье молотова не было - утерянные пленки с телеметрией, перевод сделанный министерством обороны по просьбе центра подготовки космонавтики, прочие детали тд итп.

Ага, утерянные плёнки - замечательное доказательство. А чего это телеметрические плёнки утерялись, а голосовые - нет? Ну и перевод (телеметрии?) тоже, видимо, утерян. Не гворя уж о тд и тп.
Такую пургу даже мой самый младший трехлетний внук нести постесняется. Но Вам хоть бы хны. Слабоумие и отвага Вера сильнее разума.

фактически это письмо - это официальное подтверждение роскосмоса о слеженнии в ответ на полученный запрос.

Мели, Емеля.
Могу добавить ещё "фактов", подтверждающих слежение:
- полностью утраченная документация по целому комплексу.
- полностью утраченная (в том числе и фото) материальная часть.
- полностью истреблённые свидетели (работники комплекса).
- полностью отсутствующая информация о слежении в пунктах дислокации.
Оказывается, "доказательств" полно. 

Вам РКС официально дали детальнейшее описание механизма слежения за Аполлонами, но вы продолжаете играть в игру «ничего не вижу ничего не слышу». Утеряны телеметрические пленки , все остальное «утерянное» - «истребленные свидетели» (при том что как минимум двое вспоминали про слежение в своих мемуарах), «отсутствующая информация в пунктах дислокации» ( вы проверяли на всех пунктах дислокации??))), «утраченная документация» (вы были в архивах ркс?)) - ваши личные выдумки. Если я попрошу вас предоставить мне подобные доказательства по полету гагары или луноходам- вы мне и одной сотой не предоставите от того что вам дали по Аполлонам


А то что пленки утеряны, странно было бы если бы это было не так.. они никому не нужны. Вряд ли 50 лет тому назад кто либо догадывался что вырастет поколение которым США в штаны насрали и которое начнет опровергать исторические события..


А любом случае вопрос слежения за Аполлонами окончательно закрыт официальным детальным подтверждением российских космических систем.

[photo_vlad]

Сходил по ссылке на форум НК, там в обсуждении намекают, что этот Моисеев обещает террамофировать Венеру за 100 лет.
Просто золотые кадры среди этих верунов-экспертов присутствуют.
Их надо беречь, чтобы детям в зоопарках показывать.

[Дальний]

А руководимый Моисеевым институт вообще какая-то шарашкина контора.

Институт космической политики (ИКП)

Общие сведения:

Полное название — Институт космической политики
Основные виды деятельности — ИКП является свободной ассоциацией творческих коллективов и специалистов в области космонавтики и проводит исследования на средства, поступающие от заказчиков за выполняемые работы.

Оценка и прогнозирование потребностей в космической технике и технологиях;
Анализ экономических аспектов космонавтики;
Формирование и мониторинг информационных потоков в области космонавтики;
Разработка правовых проблем космической деятельности;
Изучение истории космонавтики и связанных с нею областей науки и техники;
Изучение проблем организации космической деятельности, тенденций развития космической науки и промышленности;
Исследования в области космического образования и культуры.

http://gisa.ru/info_see.php?id=3774

Микрорасследование окончившееся ничем.
...
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=7928.0
"...Мне случайно стало известно о существовании данной организации. Я все же соизволил ознакомится с содержанием их сайта на www.narod.ru , содержащим судьбоносные документы, определяющие развитие российской космонавтики. Сразу возник ряд вопросов, и вот - первый из них:Иван Михайлович Моисеев, не соизволите ли вы представить фото с табличкой на дверях вашего богоугодного заведения? Остальным участникам также не возбраняется представлять дополнительные сведения и комментарии.И еше, свидетельства существования Московского Космического клуба.Просьба подтвердить существование и источники финансирования обеих организаций, иначе возникает мнение, что это самоназначившие себя генералами обыватели."
.http://cyclowiki.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8#.D0.9F.D0.BE.D0.BF.D0.B5.D1.87.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.82

"...Попечительский советАлавердов Валерий Владимирович — первый зам. Генерального директора Российского космического агентства (Роскосмос)

   
• Шарафетдинов Нуриман Фейзрахманович — президент Российской правовой академии"
• Постышев Владимир Михаилович — научный руководитель ИКП
• ..
• А теперь посмотрим что такое  попечительский совет
• .
  "Попечительский совет — орган самоуправления учреждения, ведающий распределением пожертвований в адрес данного заведения. В состав попечительскогосовета могут входить как инвесторы и их представители, а также представители государственной власти или родители обучающихся."П.С.
  
  П.С.
  Вопрос о финансировании ИКП повис в воздухе  (видать очень секретно!)

[photo_vlad]

А руководимый Моисеевым институт вообще какая-то шарашкина контора.

Институт космической политики (ИКП)

Общие сведения:
Полное название — Институт космической политики
Основные виды деятельности — ИКП является свободной ассоциацией творческих коллективов и специалистов в области космонавтики и проводит исследования на средства, поступающие от заказчиков за выполняемые работы.

Оценка и прогнозирование потребностей в космической технике и технологиях;
Анализ экономических аспектов космонавтики;
Формирование и мониторинг информационных потоков в области космонавтики;
Разработка правовых проблем космической деятельности;
Изучение истории космонавтики и связанных с нею областей науки и техники;
Изучение проблем организации космической деятельности, тенденций развития космической науки и промышленности;
Исследования в области космического образования и культуры.

http://gisa.ru/info_see.php?id=3774

[averin]

Вопрос, почему Иван Моисеев делает такие заявления?

Да мужчина вообще интересный и довольно таки писучий.


Из громкого:



1 июня 2020  «Ха-ха, сэр»: почему Маск победил Рогозина

SpaceX, где работают 8 тысяч человек, делает примерно столько же, сколько весь российский космос с 250 тысячами, считает глава Института космической политики Иван Моисеев.
https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/06/01/1846597.html

Если считать "в деньгах", то он, наверное, даже прав.


«Есть два нетривиальных решения»: за счет чего Илон Маск не оставил шансов «Роскосмосу»?

Глава Института космической политики о полной бесконтрольности Рогозина и скольжении российской космонавтики с «полочки» в пропасть
https://www.business-gazeta.ru/article/470964


А вообще "пацан идет к успеху". Как и Новости Космонавтики, с которыми он нередко пересекается (-лся).

[photo_vlad]

Ага, утерянные плёнки - замечательное доказательство. А чего это телеметрические плёнки утерялись, а голосовые - нет? Ну и перевод (телеметрии?) тоже, видимо, утерян. Не гворя уж о тд и тп.
Такую пургу даже мой самый младший трехлетний внук нести постесняется. Но Вам хоть бы хны. Слабоумие и отвага Вера сильнее разума.

Специалист РКК "Энергия", оператор МКС Александр Москаленко о первом пункте приведённого ниже абзаца из ответа РКС в комментариях в ЖЖ.



Сначала вопрос Виталия Насенника к А. Москаленко:

Здравствуйте, Александр!
А может, Вы имеете информацию о противоположной передаче - о передаче американской стороной Советскому Союзу документации о протоколе передачи телеметрической информации с кораблей "Аполлон" по радиоканалу? Некоторые "свидетели" заявляют, что Советский Союз принимал телеметрическую информацию с кораблей "Аполлон" (хотя я уже несколько лет ищу документальные подтверждения, но безуспешно). Вот мне чрезвычайно интересно - а что Вы об этом знаете? Например, когда именно NASA передала Советскому Союзу информацию о протоколе передачи телеметрической информации, включая правила интерпретации полученных численных значений?

https://photo-vlad.livejournal.com/106388.html?thread=6247572#t6247572

А.Москаленко:

Ещё раз повторю: НАСА передавала обработанную телеметрию в СССР. Но и полученную нами ТМИ необходимо верно интерпретировать - поэтому и нужен протокол - для ОБРАБОТАННОЙ телеметрии, переданной из НАСА. А вот принимать телеметрию непосредственно от "Аполлона" СССР не мог в принципе. Ну не работали в это время передатчики "Аполлона" - ресурс ограничен и главное - смысла в этом нет. Вывод: ТМИ в СССР от "Аполлона" была, а откуда она получена - бог знает.

https://photo-vlad.livejournal.com/106388.html?thread=6256276#t6256276

Виталий Насенник:

Е.Молотов писал в статье в "Новостях космонавтики", что у нас в Крыму была создана единственная станция по приёму информации с "Аполлонов" на базе ТНА-400 в Крыму, поэтому её возможности совпадали с возможностями Мадридской станции.

https://photo-vlad.livejournal.com/106388.html?thread=6257044#t6257044

А.Москаленко:

В СССР не велось слежение за космическими кораблями экспедиций «Аполлон».
По причине невозможности.

https://photo-vlad.livejournal.com/106388.html?thread=10948756#t10948756

А.Москаленко:

в Евпаторийский НИП по договорённости с НАСА из Хьюстона ретранслировали часть (!) обработанной (!!) телеметрии. Ну и видеотрасляцию - тоже. Так что передать могли всё что угодно. Тем более ВСЕ сеансы связи проходили в то время, когда "Аполлоны" были в зоне радиовидимости США (что вполне естественно) - то есть в СССР даже теоретически не могли зафиксировать получение какого-либо сигнала от "Аполлона" (любого). Спутников-ретрансляторов, используемых сейчас для передачи команд, телеметрии или видео по программе МКС, тогда и в задумках не было.

https://photo-vlad.livejournal.com/106388.html?thread=5921684#t5921684

Цитата А.Москаленко:

Есть ещё ложь, что в СССР отслеживали сигналы с "Аполло" - эти сигналы ретранслировались в СССР из Хьюстона.

https://photo-vlad.livejournal.com/106388.html?thread=5897364#t5897364

Все комментарии здесь: "Специалист РКК «Энергия» Александр Москаленко рассказывает о космонавтике"

Вот специалист и объяснил, как аполлонские данные могли попасть в СССР.
Точнее, указал один из каналов поступления в Советский Союз таких данных.

По сути трансляция аполлонских данных и переговоров лунонавтов на Евпаторийский НИП (а не на Симферопольский - пламенный привет Молотову, Горину и примкнувшему к ним Тимофееву) это было то же самое "лунное" кино, которое американцы гнали по всем телесетям Мира не с Луны, а из Хьюстона.

Получив записи этих трансляций в СССР радостно переводили постановочные переговоры лунонавтов, находящихся в экстремальных условиях, с буквально такими фразами "Мы здесь погуляем..." и прочим речевым сценарным хламом, что дало основание мифу о перехвате сигналов Аполлонов с Луны.

Кстати, по официальной информации сигналы Аполлонов были зашифрованы. А для их расшифровки в то время требовался не цифровой код, как сейчас, а целый аппаратный комплекс, потому что шифрование было аналоговое.
То есть даже принять сигналы не означает получить информацию, ибо в нерасшифрованном виде это просто радиошум.

Сказки, что такой дешифрующий аппаратный комплекс для дешифровки аполлонских сигналов создали в СССР не имя для этого никаких необходимых технических данных, пусть рассказывают в детсадах на утренниках.

Вот такой жестокий удар по слабым черепным коробочкам аполлоноверующих нанёс компетентнейший действующий космический специалист из РКК "ЭНЕРГИЯ", отвечающий за управление МКС прямой сейчас.

Кстати, Александр Москаленко КМС или МС по боксу. Так что нищий духом беспокойный киевлянин, потешно сурово угрожающий скептикам физической расправой, может вызвать его на бой за противоречие официальным заявлениям о слежении за Аполлонами и пасть за свою святую веру во Аполлония Летучего. Аполломинь!

Ну и мнение относительно второго пункта приведённого абзаца из ответа РКС.

Такие материалы не теряются.
Их могут уничтожить. Но только по приказу, на основании которого составляется соответствующий акт.
То есть какие-то документы, подтверждающие существование тех же плёнок с записью телеметрии, всё равно сохраняются в архивах.
Но их нет.
И вместо того, чтобы просто предоставить соответствующие документы, официальные организации, связанные с рассматриваемой нами темой, кормят публику баснями.

Почему они это делают?
Да потому что таких документов нет.
А если есть, то их содержание противоречит официальной истории полётов на Луну.

[Просто_русский]

С чего это нет? Всё перечисленное является доказательством. Камни, например, исследованы в десятках различных лабораторий по всему миру, написаны сотни научных публикаций по результатам исследований.

Да ладно! Так уж и по всему миру? В СССР/России тоже?

Лунные снимки успешно сопоставляются со снимками LRO, соответствующие работы публикуются в рецензируемых журналах.

Не врите. Никто оригинальных снимков ни с чем не сравнивал, потому что никто их не видел. А экспертиза плёнок - это вовсе не сравнение их с LRO. Никому не интересно сравнивать фотографии туалета типа сортир, снятого с разных ракурсов.

Итого: ни того (камней), ни другого (плёнок). Всё как всегда. Только беспомощные стенания верующих.