Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Дальний]

Это чисто научная работа без всяких бла-бла.
И в этой табличке показано сколько азота газообразного выделится через кожу за 1 час.
Если учесть что газообмен через кожу составляет примерно 1-2% от газообмена лёгких то можно примерно прикинуть что через 1 час организм человека выделит примерно 2 литра азота .

И это в спокойном состоянии.
Вот такие вот пироги.

Тут вопрос в том, как эта же проблема решена в современных скафандрах -- тот же чистый кислород при пониженном давлении. ВКД мунонавтов не длиннее обычной ВКД. Другое дело, что там физическая активность повыше будет.

За несколько часов работы в скафандре (ВКД) доля выделившегося газообразного азота  по сравнению с полным объёмом кислорода в скафандре не превысит опасного порога.
Опять-же,   мы не знаем современного состояния по контролю за газовой средой  в скафандре. Хотя   устройства по контролю газовой среды в российских(советских) КА и станции контролируют содержание азота в атмосфере.
Стоит напомнить что американские приборы  времён кислородной атмосферы не могли контролировать содержание азота в атмосфере капсулы и скафандра. Американцы, по легенде НАСА, имели только один датчик который мерял только содержание углекислого газа. По американским сказкам считалось что никакого азота  в атмосфере КК нет и быть не может.
Что противоречит современным данным по физиологии дыхания человека.
Так что и тут у американских жуликов тоже всё плохо.

[Просто_русский]

Если сравнить работу центра управления Луноходами по сбору и обработке информации, и мутную возню с АЛСЕПами, видно что работа с АЛСЕПами имитировалась.
В реале, по значимости. за столько лет работы отдела по сбору информации с АЛСЕП, намного затмила бы по научной значимости лунную программу полёта туда и обратно.

Феномен наличия защитников лунотоптания можно объяснить либо материальной выгодой, либо шизофренией.  Ну вот как человек, не страдающий шизофренией, может совмещать в голове непонятки "величайших астрономов" по поводу наблюдаемых с Земли лунных пылевых бурь, и полное отсутствие наблюдения оных у двадцати четырёх пар вооруженных оптикой глаз, 100500 раз пересекших терминатор в непосредственной от него близости?

[Будимир]

Это чисто научная работа без всяких бла-бла.
И в этой табличке показано сколько азота газообразного выделится через кожу за 1 час.
Если учесть что газообмен через кожу составляет примерно 1-2% от газообмена лёгких то можно примерно прикинуть что через 1 час организм человека выделит примерно 2 литра азота .

И это в спокойном состоянии.
Вот такие вот пироги.

Тут вопрос в том, как эта же проблема решена в современных скафандрах -- тот же чистый кислород при пониженном давлении. ВКД мунонавтов не длиннее обычной ВКД. Другое дело, что там физическая активность повыше будет.

[Просто_русский]

Доказательства есть, ими является вся совокупность опубликованных и доступных материалов по программе Аполлон:
- опубликованные фотографии и видеозаписи

Без экспертизы оригиналов это не более, чем весёлые картинки, не имеющие к Луне никакого отношения.  Времени для проведения экспертизы было предостаточно, 50 лет. Специалистов - экспертов во всём мире полно, недостатка нет. И где?

- лунный грунт, переданный в десятки музеев и научно-исследовательских организаций по всему миру, и результаты исследования лунного грунта

Приведите десяток музеев, где на данный момент выставлен американский лунный грунт.
Приведите список проб американского грунта, полученных СССР.

- совокупность научных результатов, полученных при реализации научных экспериментов на поверхности Луны

Какие это результаты и почему никто ничего не знает о наблюдении с Луны и объяснении американцами пылевых бурь, видимых с Земли.

- артефакты, оставленные на Луне, снятые впоследствии камерами АМС, и пребывающие там по сей день, что делает возможной новую съемку всеми желающими

Наверняка первыми желающими должны были стать советские аппараты, летавшие к Луне после А-11. Но ... что-то пошло не так.

- вся совокупность опубликованной документации по использованной технике и по фактическому ходу реализации программы

как доказательство пребывания людей на Луне имеет ценность не более, чем опубликованная книга про путешествия Незнайки.

Кроме того, немаловажным доказательством является:
- полное отсутствие грамотно с научной и технической точки зрения обоснованных претензий к вышеперечисленным доказательствам

Какой лютый бред. Как "грамотно" нужно обосновывать отказ от проведения экспертиз фотоплёнок и отказ от предоставления информации о полученном грунте?

Ну а теперь, как и обещали, можете закрывать тему.

Болтовня доказательством не является. Ближе к конкретике, товарисч.

[Юрий Соломонов]

Был ещё один ответ, от самого Роскосмоса, что ничего у них нет и в их компетенцию это вообще не входит .Видимо поэтому они и переслали в две свои подведомственные организации. А это ответ уже от них.
В ГЕОХи я тоже писал. Их ответ ещё интересней, оказывается половина якобы переданного грунта вообще не изучалась. Я так прикинул, если исходить из их ответа, то по каждой миссии изучалось максимум 2 грамма.

У меня вопрос - раз уж у вас с запросами всё так накатано, то нельзя ли попросить их ознакомить нас с (российскими???) фактами (информацией) подтверждающими посещение Луны американскими астронавтами?

Чтоб в хитрож...ом ответе не было как здесь

Я пока в Роскосмос не планирую писать. Сейчас хочу наблюдениями СкайЛэба другую организацию помучать ..


P.S. НАСАроги напряглись и заготовили анонимки, с рассказом, что Соломонов-ФотоВлад еретик, ему нельзя отвечать и вообще, отнять телескоп, дать везде бан и лишить диплома! Потому что НЕ ВЕРИТ в свяго Аполлония! 

[Дальний]

Добрый день всем.   

Сегодня посмотрим еще на один вопрос, не освещенный в мурзилках и "фотоотчетах" наса.   

Лунонавты бегают по "Луне" по 6 часов облучаемые полным спектром солнечной радиации, в том числе и в ифракрасном диапазоне.   
Что такое работать в сухаре под водой, я не единожды испытывал на себе. 

При этом уже надышавшись до одури)) чистым кислородом при чем летчики ещё со времён Корейской войны стали замечать что после нескольких часов  дыхания чистым  кислорода появляется усталость и апатия. Придумали некую отмазку защитники про парциальное давление, да есть такое понятие но это сути не меняет. Не забываем и  про частую смену давления в кабине оно одно в скафандре другое но о чудо на лунных прыгунов ничего не действует они только выше и дальше прыгают)))

Тут ещё проблемка нарисовывается у американцев.

Интересная работа – Н. М. Петрунь «Газообмен через кожу и его значение для организма человека»
Время издания 1960 год.

Вот табличка оттуда

https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/d12/1904/ad/ee1e6e581fa8.jpg/htm


Это чисто научная работа без всяких бла-бла.
И в этой табличке показано сколько азота газообразного выделится через кожу за 1 час.
Если учесть что газообмен через кожу составляет примерно 1-2% от газообмена лёгких то можно примерно прикинуть что через 1 час организм человека выделит примерно 2 литра азота .

И это в спокойном состоянии.
Вот такие вот пироги.

[Юрий Соломонов]

Не совсем ясно как Ваш комментарий обнуляет астрономические наблюдения за миссиями Аполло которые годами вели самые авторитетные астрономы и обсерватории мира, попутно фиксируя результаты в научном астрономическом журнале Sky and Telescope

Бред чистейшей воды .Этот журнал создан любителями для любителей. Никогда он научным не был и не будет.

[Юрий Соломонов]

Нет 10*5, ладно посчитаем это годами .10*6 отрицать не будете? Думаю нет. Вот и расскажите, что за разбег то такой на поверхности Луны, если у амеров грунт 10*6 и 10*8.  Как раз между хондритами, но ниже космических частиц? Космические частица на Луну не попадают? Или только на американскую? На 380 кг шмурдяка два среза на мелких граммах, 10*8 .все остальное, хондриты и лунные метериты.  Не густо вышло, однако...

Разбег это как раз нормально, поскольку один камень мог пролежать на поверхности сотни миллионов лет, а другой был выбит с некоторой глубины лишь считанные миллионы лет назад. И этот разбег подтверждается, в том числе, и на советском реголите, о чем говорит уже не раз приведенная таблица Кашкарова.
С чего вы взяли, что камня таких только два? То, что вам привели только две ссылки, не означает, что других нет. Вот, например, еще одна не американская работа, в которой сразу три образца - 12002, 12020, 12038 - имеют плотность треков 10^8, 7*10^8 и 10^9 соответственно.
http://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2.2611B

Так я не зря написал, что вижу плохо. 

Понимаю, что возразить что-то хочется, но когда раз за разом аргументы в итоге заканчиваются оправданиями "ой а я не так увидел", это не очень интересно уже. Вы же астроном, воспользуйтесь оптикой...

С чего вы решили, что камень мог пролежать? Это ваша фантазия . Тем более, что весь камень не изучали, а почему то независимо изулся малый фрагмент.
У вас есть доказатества того, что у этих камней с поверхности Луны, такой разбег, потому что они разные по возрасту, получали разное излучение? Нет. Тогда служить доказатеством того, что это грунт с Луны они не могут. О чем и велась речь . Когда дадите фрагмент кг 5 с 10*10 с независимой экспертизой, тогда и закроем тему. А пока как и у Виноградова : в разбег попадает. А то, что это не метеорит, так НАСА же сказали, что грунт с Луны...

[Дальний]

О плёнке на орбите:

https://youtu.be/N6UH8yoSROc

Кстати, если внимательно читать "Дневник космонавта" где тоже рассказывается о влиянии частиц высоких энергий, то становится ясным что частице не обязательно попадать именно в глазное яблоко.
Точно такой эффект и ещё гораздо более интересный (описано возникновение изображений помещения станции) может возникнуть при воздействии частицы на поля головного мозга обрабатывающие изображения.

[Дальний]

Добрый день всем.   

Сегодня посмотрим еще на один вопрос, не освещенный в мурзилках и "фотоотчетах" наса.   

Лунонавты бегают по "Луне" по 6 часов облучаемые полным спектром солнечной радиации, в том числе и в ифракрасном диапазоне.   
Что такое работать в сухаре под водой, я не единожды испытывал на себе. 
Ниже отрывок из рассказов лунонавта. 
" После наддува кабины Ирвин попросил Скотта помочь снять его перчатки, сказав, что очень болят пальцы^[25]. То же самое было и у Скотта из-за того, что руки в перчатках во время работы приходилось постоянно сжимать, сопротивляясь внутреннему давлению в скафандрах (Харрисон Шмитт, пилот лунного модуля «Аполлона-17», позже сравнивал это с постоянным сжатием в руках теннисных мячей в течение нескольких часов подряд^[2]). Ситуация осложнялась тем, что руки в перчатках потели настолько, что кожа пальцев начала отслаиваться от ногтей. (Ирвин после этого постриг ногти совсем коротко. Скотт не стал этого делать, и синяки у него под ногтями оставались в течение некоторого времени даже после возвращения на Землю^[25]). Когда астронавты сняли перчатки, из них полился пот. Ирвин позже предполагал, что, возможно, они выбрали недостаточный режим охлаждения скафандров^[25]. И Скотт, и Ирвин потеряли много жидкости во время работы. А Ирвин к тому же за всё время пребывания за пределами корабля не смог сделать ни одного глотка воды. «Мы поглощали воду в невообразимых количествах в тот вечер, — вспоминал позже Джеймс Ирвин, — я не пил семь часов, но при этом потел, как бегун»^[2]."     

Взял тут:  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD-15_(%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B5)#cite_note-Prep1-8 
Теперь несколько, чисто технических, вопросов. 

1.  Если выделялось большое количество пота, влажность внутри скафандра повышалась.  Если ее не конденсировать, внутри шлема будет баня.  Стекло запотеет. Видимость упадет. Пот заливает глаза, протереть их возможности нет.  Мне приходилось испытывать нечто подобное в полнолицевой маске. Врагу не пожелаю, потом дня два глаза красные. 
В ПЛСС есть такой блок, сублиматор, осушитель по нашему.  Для осушения необходима температура охладителя ниже температуры воздуха из скафандра. Нижнее значение точки росы от 15 до 17 градусов в минус.  Ранец находиться на солнце вместе с лунонавтом, значит греется под воздействием радиации. С внешней стороны ранца, мы не видим теплообменника. По схеме все процессы проходили внутри ПЛСС. 
Охлаждение скафандра было жидкостное.  То есть, вода, циркулируя внутри скафандра, должна была охлаждаться снаружи, в ПЛСС.   
Имеем два источника избыточного тепла в скафандре, подлежащих интенсивному охлаждению.  Это все в замкнутом объеме ПЛСС без внешнего теплообменника. . 

2.  Если лунонавты так сильно потели,  должны были сушить одежду внутри ЛМ.   Описаний этого процесса или фотографий от наса не прилагается. По умолчанию, этой проблемы не было. Добавим аромата. Все испражнения находились внутри скафандра, перемешиваясь с потом впитывались в одежду.   Залезать в такой скафандр на следующие 6 часов еще то наслаждение.  А сушить такую одежду внутри замкнутого объема еще лучше. 

Камерады, у кого есть какие предположения. 

С уважением

Ха-ха!
Вы затронули американский космический быт. Быт насквозь лживый и высосанный из пальца Артура Кларка и Николая Носова.
Там у астронавта и коротышек нет никаких неприятных ощущений от невесомости, никаких проблем с ориентацией в пространстве, там астронавты проливают воду на ноги и спят заложив руки за голову... и прочее и прочее.
И этот фальшивый быт мгновенно разоблачается при чтении дневника о  опыте работы в невесомости  "Дневник космонавта".
Так что надо просто взять советский дневник космонавта и... американский тех лет.
Кстати, все американские описания похождения в "космосе"  тех времён - серы и убоги и абсолютно лживы. что понятно, ну как можно писать о том чего не было.
Кстати, потом через много лет началось кропание всяческих "космических" воспоминаний.
Эти воспоминания можно сразу же спускать в сортир, ибо поезд уже ушёл. И все реальные проблемы космоса и невесомости, пережитые советскими космонавтами, стали достоянием гласности.

[Просто_русский]

Это было выложено более 10 лет назад. От того что некоторые ссылки устарели номера  самого авторитетного в мире астрономического журнала Sky and Telescope с указанными страницами где авторитетные астрономы и обсерватории выкладывали результаты по слежению за Аполлонами существовать не перестали) к большему сожалению и панике опровергастов, которые предпочитают покупать закрыться в домике и игнорировать годы астрономических наблюдений Аполлонов.

Годы астрономических наблюдений?

подборка с указанием конкретных научных астрономических журналов с указанием СТРАНИЦ авторитетного научного журнала даже от самых авторитетных и величайших астрономов и обсерваторий мира с разбивкой четко по каждой конкретной миссии это ахинея... ндаа..

доказательная база Аполлонов самая большая за всю историю науки и изучения космоса, в тысячи превышающая доказательную базу и какой нибудь советской пропаганды вроде "полета Гагарина» и гуглится с полуслова от десятков тысяч фото до десятков тысяч научных работ, научных исследований, артефактов величайших ученых мира.. в отличии от тех же "советских луноходов»... такое вот «рыбацкое вранье и куча мусора» десятков тысяч величайших умов мира которое  уже 50 лет которое опровергают только в комментариях в интернете анонимные любители совка и ура-патриоты не имеющие ни к какой науке никакого отношения))

Ваше содержимое понятно. И оно дурно пахнет. Единственное непонятное - это "артефакты величайших ученых". Ну да ладно. Скажите, милейший, что помешало "авторитетным и величайшим" вести многолетние астрономические наблюдения советских луноходов? Или их там нет? И не кажется ли Вам, что если полет Гагарина - это "советская пропаганда", то надо ставить крест на всех последующих полетах в космос, в том числе и на Луну? Или у Вас не хватает мыслительных способностей связать всё это в единую логическую цепочку? Что мешает "авторитетным и величайшим" вместо того, чтобы писать "тысячи научных работ" по мурзилкам НАСА, исследовать прямые доказательства лунотоптания в виде оригиналов фото-кино пленок и "лунных" камней. Ведь в СССР/России никто эти камни в глаза не видел и не исследовал. По-Вашему у нас никогда не было и нет ни авторитетных, ни величайших?

Умиляет, конечно, ваша попытка "задавить" авторитетами в отсутствии прямых, лежащих на поверхности, доказательств. Но пока что-то в мире не нашлось ни одного авторитета в области экспертизы, то есть там, где надо сделать однозначный вывод и нести за него ответственность.

А ваше раболепие перед "авторитетами" совсем не ново. То Пауэл, трясший пробиркой со стиральным порошком с трибуны ООН, на основании чего были уничтожены миллионы людей. То пройдоха Байден, метящий в президенты Вашей любимой страны и на котором клейма ставить негде. То Хиллари, по словам которой американского президента выбирают россияне, то Пири, перепутавший Северный полюс с Арканзасом.

Жалко вас, бедолаг.

[Дальний]

Добрый вечер всем. 

Наверное пора поставить точку по РАТАН600 и АЛСЕПу вообще.   

Скомпилировал коллаж.  Важное выделил. 

Даю ссылку на финальную мурзилку  наса по алсеп.  Кому интересно, читайте. (много букв).  https://www.lpi.usra.edu/lunar/ALSEP/pdf/NASA%20RP-1036.pdf   


Кратко так. Где то в 1972 году эту тему забросили.  В августе 1977 вдруг опять активность и 30 сентября 1977 года программу прекратили. На все "действующие алсепы была послана команда отключиться.    И вдруг, в октябре-ноябре 1977 года советские ученые находят на Луне сигналы всех аслепов (даже по мурзилке наса они мертвы с 30.09.1977.).   
По мне, так наши специально прикололись, снимая с себя ответственность перед заданием партии. Видать совесть еще была и честь мундира что то стоила.   


http://prnt.sc/uzgr3h



С уважением

Ну вот и всё что надо знать о "перехвате" РАТАН-600 неких лунных сигналов АЛСЕП.


П.С.
Если сравнить работу центра управления Луноходами по сбору и обработке информации, и мутную возню с АЛСЕПами, видно что работа с АЛСЕПами имитировалась.
В реале, по значимости. за столько лет работы отдела по сбору информации с АЛСЕП, намного затмила бы по научной значимости лунную программу полёта туда и обратно.

[Дальний]

Был ещё один ответ, от самого Роскосмоса, что ничего у них нет и в их компетенцию это вообще не входит .Видимо поэтому они и переслали в две свои подведомственные организации. А это ответ уже от них.
В ГЕОХи я тоже писал. Их ответ ещё интересней, оказывается половина якобы переданного грунта вообще не изучалась. Я так прикинул, если исходить из их ответа, то по каждой миссии изучалось максимум 2 грамма.

У меня вопрос - раз уж у вас с запросами всё так накатано, то нельзя ли попросить их ознакомить нас с (российскими???) фактами (информацией) подтверждающими посещение Луны американскими астронавтами?


.
Чтоб в хитрож...ом ответе не было как здесь

[Дальний]

Невероятно! Читаешь... не оторваться.


Я летел на юг через Тихий океан в Окленд со смутным ощущением, что наш маршрут будет близок к траектории возвращения Аполлона-13...
...взволнованный пилот объявил....
... Мы поддерживаем связь с Хьюстоном и будем первыми чтобы увидеть возвращающийся космический корабль....
...Большое волнение на борту, поскольку все, у кого была камера, настраивали ее для зрелища. К счастью, у меня была камера, которая позволяла мне устанавливать выдержку, диафрагму ...
...мы ждали с нетерпением....
...Отставая примерно на две минуты от графика, из-за горизонта правого борта появился блестящий огненный шар...
...Я предположил, что хвост состоит из испаренных материалов из алюминия и магния, из которых в основном были построены капсулы....
...Невероятное зрелище продолжалось на нашем пути...
...Ад еще оставался в пределах нашей видимости....
...Похоже, их фотографу тоже повезло, что все получилось правильно! Может быть, он использовал настройки, которые я ему дал?...


И все это потрясающее сериальное мыло, для домохозяек венчает иллюстрация двойного инверсионного следа.
(Ну понятное дело, аполлон то летел всего на двух двигателях. Остальные сломались.)



Во! 

Интересно, а чем это  вам американская художественная литература не нравится?
Вы только вникните в красоту слога - "... из-за горизонта правого борта появился блестящий огненный шар.."

[Дальний]

По советам лунотопцев почитаем мурзилки:
Четвёртый день полёта и выход на орбиту Луны  Восход Земли над лунным горизонтом. «Аполлон-11» подлетает к Морю СмитаПока астронавты ещё спали, в ЦУПе в Хьюстоне было принято решение отказаться и от промежуточной коррекции курса № 4. Вскоре после пробуждения экипажа «Аполлон-11» вошёл в тень, которую отбрасывала Луна. Впервые за всё время полёта астронавты увидели небо, усыпанное звёздами, и смогли различать созвездия. Они фотографировали солнечную корону. Коллинз сообщил в ЦУП, что пепельный свет Луны настолько ярок, что можно читать книгу^[73].

https://www.webcitation.org/683IYHIKk?url=https://history.nasa.gov/ap11fj/11day4-loi1.htm

Что примечательно, на сайте НАСА этой страницы уже нет. Опустим лирическое "войдя в тень впервые увидели звёзды и созвездия", ведь мистер Салют седьмой сейчас нам выдаст типа "звёзды мешало увидеть ярчайшее Солнце, заливающее своим светом кабину корабля". Ну, пусть так.
Давайте обратим внимание на другую фразу: " Коллинз сообщил в ЦУП, что пепельный свет Луны настолько ярок, что можно читать книгу". Явление "пепельный свет" означает подсветку Луны отраженным от Земли светом, когда на фоне яркого серпа видна остальная часть лунного диска (кроме новолуния и полнолуния, естественно).

Следовательно, при облёте Луны по её орбите астронавты должны были видеть ДВА выраженных терминала: освещённая Солнцем часть -> пепельная Луна (можно читать книгу) и пепельная Луна -> тьма (Солнце за Луной, обратная сторона Луны для Земли). Ну и где эта красота? Опять ничего нету.

Салюту: прежде чем нести чушь про температуру, сохранившуюся под ЭВТИ аж с самой Земли, вспомните, что нормальный температурный режим КМ в полёте американские инженеры планировали обеспечить его вращением со скоростью 3 оборота в час. Следовательно, поверхность и внутренности под ней должны были с одной стороны нагреться за 20 минут, а с другой - остыть за это же время. Иными словами для избежания перегрева за 20 минут корабль в одной точке должен был успеть "сбросить" накопленное за это же время тепло. Подробнее про температуры читайте по ссылке (рекомендую всем).
http://www.tinlib.ru/astronomija_i_kosmos/kak_nasa_pokazalo_amerike_lunu/p50.php

Кстати о температуре, напомнили...
Как сообщили в НАСА (могу исказить слегка) РИТЭГ в полёте американцы держали в специальном пенале.
Пенал этот не имел охлаждения.
Тепловая мощность РИТЭГа около полутора киловатт (хороша плиточка)
Что будет с "плиточкой" если прекратить сброс тепла на трое суток?
Правильно, "плиточка" расплавится.
В реальности, по хорошему, РИТЭГ надо транспортировать или в специальном пенале с теплоотводом, или в его рабочем месте где имеются штатные радиаторы.
.
Как видим даже в такой "мелочи" американцы прокололись.
Как мы знаем, скептики,  в космосе мелочей не бывает.