Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Юрий Соломонов]

Рифма интересна тем, что в 1969 году её продолжали делать, не сообщая американцам.
Зачем, было скрывать, если амеры уже там были и все типа должны были узнать.


Видимо действительно, американский грунт сильно отличался от советского. Один "ржавый" камень чего стоит. Окислился, бедный, на Луне

[Дальний]

Я добавлю, что когда Армстронг в Таврическом дворце про бурые пятна, цементный грунт и невидимость Сатурна рассуждал, в СССР работали над спектрографом лунного грунта. Говорить о нем американцам запрещалось. Казалось бы, американцы получили грунт, исследовали, так чего скрывать разработку прибору по его изучению? Наборот, его можно продать амерам! Но вот, скрывали, как Сталин ядерное оружие.

«Рифма» наверное...

Передвижная лаборатория на Луне «Луноход-1». Том 1. 1971. Ред. Виноградов А.П. Москва. Наука. 128 с.
Глава девятая
ЛУННАЯ АВТОМАТИЧЕСКАЯ СПЕКТРОМЕТРИЧЕСКАЯ АППАРАТУРА РИФМА
Г.Е. Кочаров, Н.Ф. Бородулин, С.В. Викторов, О.М. Воропаев, A.Ю. Дзевановская, О.Г. Иванов, Г.В. Кирьян, В.В. Петров, B.А. Сакульский

Вот бы кто прочитал, что там срифмовано. Да и во втором томе тоже.

По 1 тому
.
"...За несколько месяцев работы аппаратуры
РИФМА уже получено несколько сот рентге-
новских спектров. Интерпретация полученных
экспериментальных данных не завершена и в
определенной степени зависит от обработки

совокупности экспериментальных материалов
с «Лунохода-!».
В таблице представлена сводка результа-
тов определений химического состава в раз-
ных районах лунной поверхности и резуль-
таты, полученные в Море Дождей с помощью
аппаратуры РИФМА «Лунохода-!». Эти дан-
ные подтверждают общее представление о
происхождении реголита вследствие дробле-
ния пород в основном базальтового состава."
.
стр.95

[Юрий Соломонов]

...experimental space capsule which was launched under the Apollo program.

Ну это исключительно ваша прерогатива - плясать вокруг одного понравившегося слова. Текст сообщения ТАСС пишут журналисты, то есть по гуманитарии,

Смех. В СССР в ТАСС работали и люди с техническим образованием. И все статьи прежде чем дать в номер, согласовывали с учеными. А то, что вы выдали, является лишь вашей фантазией(как обычно) из серии, я так считаю--журналисты гуманитарии.

[Юрий Соломонов]

А мне оспаривать и не нужно. Плотность треков зависит от многих параметром, поэтому вы сравниваете хондриты, в которых они от природы меньше, с породой, названной лунным грунтом.

Да с какого перепоя в хондритах их "от природы"-то меньше? Возможно, несколько меньше, чем в железных метеоритах, но лунные породы никакого отношения к железным метеоритам и не имеют. Это каменная порода, т.е. с большим содержанием соединений кремния, и сравнительно небольшим процентом металлов. По составу это гораздо ближе к хондритам или к железно-каменным метеоритам, но никак не к железным.

Вы сами и ответили на свой вопрос о том, почему в хондритах меньше. Треки считают не на кремнии, а на оливине. Не пытайтесь натянуть весь камень, на срез массой в 35-грамм. Несколько меньше? Это как. В вашему А-14 10 в 5-й, а хондритах 10 в 4-й, а в железных 10 в 7-й. 

Причем берете два образца с максимумом плотности, но не хотите брать с минимумом. Потому что в этом случае, получается, что плотность треков в А-14 меньше, чем у метеорита, а значит этот фрагмент типа грунт, такая же лажа, что и широковский "метеорит".

Вам уже 100 раз объясняли, количество треков в конкретном образце зависит от разных факторов, и не каждый образец будет иметь много треков. Продолжаете размахивать нелетающей вороной, заявляя, что это пингвин.  

Опять сами ответили на свой вопрос. Тогда в чем заключается метод вашего сравнения? В сравнении плотности треков хондритов по кремнию  с лунным грунтом(метеорит или типа амеры привезли) по оливину и пироксену? Поэтому вы и привели ворону с пингвином. Потому что сравниваете хондриты.

А людей нужно много, ведь задача не просто что-то найти, а найти именно лунные метеориты, причем за полтора десятка лет до того, как они были официально открыты. Это группкой в 5-10 человек не сделаешь. Никто ничего такого долго найти не мог, а группка фон Брауна из 10 человек взяла и быстренько нашла, ага. Просто потому что ну очень надо было. Похоже на очередной рояль в кустах.

Лунные метеориты находят в двух местах в ОСНОВНОМ(находили и в других, но в меньше числе): аравийская пустыня и Антарктида. Сложности поиска их нет. Вы видимо не в курсе, почему именно там ищут? Метеориты легко находятся на песке и снегу. Поэтому находок метеоритов, упавших зимой, полно в отличии от летних, что в США, что в России. Сравните Озерки, который толпа искала, вытоптав все поля в июне и Челябинский, где каждый желающий до весны находил чуть ли не как грибы.

Я вам не зря писал про таурегов и других. Это целый бизнес. Бедуины собирают камни и продают его посреднику.  Тот уже передаёт 10% на экспертизу и уже с сертификатом сам продаёт. Или же им может быть сотрудник любой заинтересованной организации. Скупают оптом о одной цене. А уж далее перепродажа зависит от того, что за метеорит. Но бедуины и тауреги полевыми лабораториями не обладают, поэтому они получают деньги за массу. И не важно что это за метеорит. 

[LRO]

Нестойкий конспиролог попался – от одного красного слова сдох.

Конспиролога вы по-прежнему видите исключительно в зеркале. 

...experimental space capsule which was launched under the Apollo program.

Ну это исключительно ваша прерогатива - плясать вокруг одного понравившегося слова. Текст сообщения ТАСС пишут журналисты, то есть по гуманитарии, которые могут быть ни ухом ни рылом в технике. И если это был довольно второстепенный вопрос, текст мог как-то особенно тщательно не согласовываться: журналисту рассказали что-то, а он написал как понял. Получилась перепевка Рабиновича.
Факты в пользу запуска есть? Нет. А против - имеются. Читайте слова специалистов, непосредственно осматривавших объект:
"В общем, это был металлический, очень хорошо сделанный из толстого оцинкованного железа, без следов коррозии, габаритно-весовой макет командного модуля Apollo. Судя по всему, технология изготовления была рассчитана на небольшую серию. К сожалению, до нас дошел только комплект светового поискового маяка с оригинальной оптической схемой остекления фонаря. Все было предельно просто... Даже теплозащита никак не имитировалась... Мы себе такого [постройки специальной серии кораблей для морских испытаний] позволить не могли...»"

Отсутствие теплозащиты означает, что агрегат не мог возвращаться на Землю даже из суборбитального полета. То есть, перелететь с мыса Канаверал аж в Бискайский залив тоже никак не мог.

[Visitor]

Санитаров зовут.
Желательно венгерских.

То есть, распознать иронию и сарказм вы совсем не в состоянии, даже после того, как вам на него прозрачно намекнули. Это печально, придется носить табличку "сарказм"

Сдулся?
Что-то ты быстро.
Нестойкий конспиролог попался – от одного красного слова сдох.

...experimental space capsule which was launched under the Apollo program.

 

[Будимир]

Ля, шарп, ты вообще читать можешь или слепым идиотом прикидываешься?
За полтора месяца группа АНСМЕТ из 12 рыл собирает 1000 метеоритов. Две группы в пазных местах, плюс одна группа в двух мнстах поочередно за один сезон. Итого за сезон 3-4 тысячи метеоритов, среди которых уже будет чисто статистически только при минимальном полсчёте не менее полусотни лунных. Методику их нахождения я уже описывал
Пендосские пустынники просто сами ищут камни в подходящих местах и сдают по весу той же дюжине осведомлённых, что там за камни собирателям глубоко пох
Потом эти же дюжина-две человек изучают камни. Возможно, кого-то для исследований использовали вслепую, а может, справлялись сами. Потом эти же две дюжина-две писали фальшивые работы
И вот так ваши полтыщи влёгкую сдулись в 20 раз
Коротев же легализует ( или уже легализовал) все тайно найденные камни. Даже собиратели вряд ли запомнят всю тыщу своих камней и вряд ли проверяют число найденных и число внесённых в бюллетень




Короче, очередной пример того, как аполлолюбы чрезвычайно усложняют процесс надувалова и без меры упрощают пкндосские мунные похождения: то повезло, то справились без испытаний, то свершилось чудо и никто не погиб и тп
"314дарасы, сэр!"(с)

[LRO]

А мне оспаривать и не нужно. Плотность треков зависит от многих параметром, поэтому вы сравниваете хондриты, в которых они от природы меньше, с породой, названной лунным грунтом.

Да с какого перепоя в хондритах их "от природы"-то меньше? Возможно, несколько меньше, чем в железных метеоритах, но лунные породы никакого отношения к железным метеоритам и не имеют. Это каменная порода, т.е. с большим содержанием соединений кремния, и сравнительно небольшим процентом металлов. По составу это гораздо ближе к хондритам или к железно-каменным метеоритам, но никак не к железным.

Причем берете два образца с максимумом плотности, но не хотите брать с минимумом. Потому что в этом случае, получается, что плотность треков в А-14 меньше, чем у метеорита, а значит этот фрагмент типа грунт, такая же лажа, что и широковский "метеорит".

Вам уже 100 раз объясняли, количество треков в конкретном образце зависит от разных факторов, и не каждый образец будет иметь много треков. Продолжаете размахивать нелетающей вороной, заявляя, что это пингвин.

200 человек на камни? Да нафига? Вы думаете, каждый бомж, собирающий бутылки знает их дальнейшую судьбу?

Если вдруг окажется, что найденные метеориты потом не публикуются ни в каких базах, то это вполне может навести на серьезные подозрения.
А людей нужно много, ведь задача не просто что-то найти, а найти именно лунные метеориты, причем за полтора десятка лет до того, как они были официально открыты. Это группкой в 5-10 человек не сделаешь. Никто ничего такого долго найти не мог, а группка фон Брауна из 10 человек взяла и быстренько нашла, ага. Просто потому что ну очень надо было. Похоже на очередной рояль в кустах.

[LRO]

Санитаров зовут.
Желательно венгерских.

То есть, распознать иронию и сарказм вы совсем не в состоянии, даже после того, как вам на него прозрачно намекнули. Это печально, придется носить табличку "сарказм"

[Юрий Соломонов]

Мое утверждение: "пингвины не летают". Вы пытаетесь это утверждение оспорить. Но летающего пингвина вам найти не удается. Поэтому начинаете говорить: а давайте рассмотрим австралийских пингвинов, почему же вы их не рассмотрели, а вдруг найдется один летающий?
Зато вы приносите ворону с перебитым крылом и заявляете, что раз она не летает, то будто бы по "моему методу" это тоже пингвин.
Ну не абсурд ли? Ведь чтобы оспорить меня, вам достаточно было бы предъявить летающего пингвина. А вы вместо этого только забалтываете и замыливаете обсуждение.

А мне оспаривать и не нужно. Плотность треков зависит от многих параметром, поэтому вы сравниваете хондриты, в которых они от природы меньше, с породой, названной лунным грунтом. Причем берете два образца с максимумом плотности, но не хотите брать с минимумом. Потому что в этом случае, получается, что плотность треков в А-14 меньше, чем у метеорита, а значит этот фрагмент типа грунт, такая же лажа, что и широковский "метеорит". Добавлю, что лунные метеориты, выбрасывают на орбиту близкой к Солнцу, а значит могут иметь разница по трекам очень большую, в следствии активности солнечного излучения.

Но вы, продолжаете сравнивать "грунт" с хондритами, предлагая проводить исследования, для опровержения вашей гипотезы. Это ваша задача доказывать, вашу гипотезу, а не моя.

Зачем 200 камней то?

В цитате было 200 человек-поисковиков, а не камней. Лишний раз показывает, что вы токуете сами с собой, а не ведете диалог.

200 человек на камни? Да нафига? Вы думаете, каждый бомж, собирающий бутылки знает их дальнейшую судьбу?

[Visitor]

Конечно, это не было никакой секретной операцией. Потому что это никакой не Аполлон-13, как камлают конспирологи - а просто массо-габаритный макет, использованный для тренировок спасательных бригад. То есть, в нем не было ничего секретного и ничего разоблачительного ни для одной из сторон. И именно поэтому процедура передачи найденного макета не несла совершенно никакой секретности и сразу же стала достоянием новостных агентств.

Ну, видимо, потому что когда идёшь на сговор с американцами, о котором никто не должен знать - нужно непременно позвать венгерских репортеров, чтобы они сфотографировали и опубликовали на весь мир вещественные доказательства в пользу сговора.
Вообще ведь именно так обычно и делается, когда планируют секретные конспиративные операции, обычно на место действия сразу зовут репортеров. Желательно венгерских.

Санитаров зовут.
Желательно венгерских.

[Дальний]

.

https://www.hq.nasa.gov/alsj/ALSEP-1969FamHandout.pdf

стр. 5178 2-19  - 1 WATT M I N XMTR POWER
& 15 db ALSEP ANTENNA

Оказывается что мощность передатчика АЛСЕП по версии НАСА равна всего.... 1 ватту. А ленивые клерки от науки чётко определили излучаемую мощность сигнала в 20 ватт о чём они радостно и сообщили.Вот отрывок из фальшивки полностью разоблачающий чиновников от науки. -"По нашим измерениям мощность С.В.Ч. всех АЛСЕП одинакова и составляет 20 ватт. что совпадает с опубликованными характеристиками."    То есть видим обыкновенную подтасовку чиновников от РАТАН.
Видать им так хотелось хоть как-то выделится что они пошли на научный подлог.

Получил от коллеги с ГА интересующую вас информацию.
Готов снабжать вас и далее нюансами отслеживания АЛСЕП через РАТАН

Для начала
Радио́метр — общее название ряда приборов, предназначенных для измерения энергетических характеристик того или иного излучения используя его тепловое действие...
.
То есть, нужна самая малость, пользуясь данной работой по РАТАН-600,  для начала укажите точно параметры излучения. Укажите точно частоту на которой замечены аномалии. 
Также предоставьте доказательства из данной работы что эти тепловые аномалии имеют искусственный а не естественный, природный характер.
И так...

[Дальний]

О маркерах наличия гравитации.
Если посмотреть на пачку листов бумаги (справа внизу) то заметим что пачка бумаги плотно прижата к стене станции и только один лист отвисает. С учётом крепления пачки бумаги снизу прищепкой(если принять что фото повёрнуто ) видно что гравитация отсутствует.
Кто сомневается может попробовать прикрепить пачку листов снизу и прислонить к стене.
.
Если внимательно посмотреть на вторую пачку бумаг, то видно что листы находящие у стенки также плотно прижаты к ней.
То есть на данном фото не наблюдается силы которая действовала-бы на все предметы(бумага) однонаправленно.
Также прекрасно видно что космонавт не подвергается действию силы тяжести.
.
На американском снимке ничего подобного не наблюдается. А все проявления земной силы тяжести налицо.

[LRO]

Неизвестна только фамилия фотографа

И что бы вам дала та фамилия?

А в ответ какой-то бред конспирологический про супер-фото-венгров и конспирологические секретные операции среди бела дня на виду портовых рабочих. Тем более что наутро эта фотография появилась во ВСЕХ мировых новостных агентствах – вот такая вот «секретность» с точностью до наоборот.

Ну наконец-то до вас начала доходить абсурдность конспирологических построений опровергателей. Стоило вам только поднести зеркало к глазам, и сразу такой эффект.

Конечно, это не было никакой секретной операцией. Потому что это никакой не Аполлон-13, как камлают конспирологи - а просто массо-габаритный макет, использованный для тренировок спасательных бригад. То есть, в нем не было ничего секретного и ничего разоблачительного ни для одной из сторон. И именно поэтому процедура передачи найденного макета не несла совершенно никакой секретности и сразу же стала достоянием новостных агентств.

[Протеин]

Добрый вечер всем. 

Сегодня посмотрим на бесперебойную работу передатчиков АЛСЕП на "Луне".   

Для сравнения мы можем опираться на опыт и срок эксплуатации спутников.
Любой из вас, может поинтересоваться временем жизни спутников в 1970-х.  При это нужно понимать, что при проектировании и сборке спутников, ориентировались на максимально возможный срок эксплуатации и серьезно прорабатывали защиту и терморегулирование аппаратуры.   
Из мурзилок наса, мы можем сделать вывод, что аппаратура АЛСЕП была рассчитана на работу с небольшим сроком эксплуатации. Каких то специальных мер по защите электронной аппаратуры не применялось. 
Надо принять во внимание, что радиационное воздействие (включая высокоэнергетические частицы)  на электронные компоненты АЛСЕП были значительно выше, нежели воздействие на спутники под прикрытием магнитосферы Земли.   

Как все в программе аполлон, аппаратура АЛСЕП, показала чудеса выживаемости и работоспособности, если столько лет спустя, советскими учеными были обнаружены , в полностью работоспособном состоянии все передатчики.

Ниже приведена часть текста, по обсуждаемой проблеме.  Кому интересна данная тема, прочитайте. 


"Воздействие проникающей радиации на бортовую аппаратуруВ процессе полета КА на работоспособность бортовой аппаратуры и срок активного существования спутника влияет ряд факторов:

   
• температурные воздействия космической среды;
• механические воздействия, обусловленные динамикой полета;
• радиационные воздействия космического пространства.

Все перечисленные факторы могут действовать независимо друг от друга и различаться по интенсивности и продолжительности. Наиболее жесткими являются требования к защищенности бортовой аппаратуры от воздействия ионизирующего и электромагнитного излучений, способного привести к частичной или даже полной потере работоспособности ретранслятора. Среди основных источников радиационного воздействия на бортовую аппаратуру можно назвать следующие:

   
• электроны и протоны естественных радиационных поясов Земли. Их энергия зависит от высоты орбиты (см. диаграмму Ван-Аллена - "Сети", 1999, №1-2, с. 98) и на низких орбитах составляет 0,04-4 МэВ для электронов и 0,1-400 МэВ для протонов;
• солнечные космические лучи, обусловленные вспышками на Солнце. При нормальной солнечной активности такие вспышки происходят не чаще одного раза в месяц, а при высокой - до одного раза в сутки (интенсивность потока протонов с энергией 10 МэВ для 11-летнего цикла солнечной активности составляет 7,6х109 флюенс);
• галактические космические лучи, состоящие из тяжелых ионов и частиц с высокой энергией (более 104 МэВ). Они способны проникать через защитные кожухи и корпуса приборов спутника и ионизировать микросхемы. Наиболее опасен этот вид воздействия для микросхем с высокой степенью интеграции (LSI/VLSI);
• микрометеориты, влияние которых принято оценивать числом частиц n, проникающих через защитный алюминиевый экран на глубину d.

Результат воздействия всех видов проникающей радиации на бортовые компоненты обычно оценивается по двум критериям, которые называются эффектом полной дозы (TRDE, Total Radiation Dose Effects) и эффектом воздействия отдельных сильно ионизирующих частиц (SEE, Single Event Effects).

[size=-1]Эффективность алюминиевого экрана в зависимости от его толщины[/size] Эффект полной (накопленной) дозы состоит в постепенном ухудшении характеристик электронных компонентов и увеличении энергопотребления. При этом до каких-то критических значений TRDE работоспособность электронных элементов сохраняется, но затем наступает их частичная или полная деградация. Такие повреждения создаются излучением как с высокой удельной ионизацией (тяжелые ионы), так и с низкой (электроны, релятивистские протоны, тормозное излучение). Допустимая доза поглощения радиации Rдоп определяется с учетом параметров защитного экрана (см. рисунок) и времени пребывания оборудования во включенном состоянии в течение всего срока активного существования КА. Снизить эту дозу можно как с помощью экранов, так и за счет оптимальной компоновки бортовой аппаратуры. Эффект воздействия одиночных высоэнергетичных частиц более опасен, чем эффект накопленной дозы, результаты которого проявляются лишь в конце срока существования спутника. Одиночные высоэнергетичные частицы могут вывести бортовую аппаратуру из строя в любой момент, даже в первые часы пребывания КА на орбите. Кроме того, их воздействие нельзя исключить ни с помощью конструктивной защиты, ни благодаря использованию каких-либо схемотехнических решений. Обычно этот вид воздействия приводит к двум типам отказов - обратимые, или кратковременные, отказы (SEU, Single Event Upset) и необратимые, или остаточные, отказы (SEL, Single Event Latchup), которые на профессиональном слэнге называются "защелкиванием" микросхем. Обратимый отказ обычно продолжается не более 1 мс. При необратимых изменениях элемент переключается в одно из состояний и возникает так называемый тиристорный эффект, приводящий к лавинообразному увеличению тока и разрушению электронного компонента. Вероятность возникновения радиационного эффекта от одиночных воздействий (SEU) высокоэнергетичных частиц характеризуется двумя параметрами: пороговым значением линейной передачи энергии (LET), выраженной в МэВ на мг/см2, при котором данный эффект становится возможным и эффективным сечением поглощения s, измеряемым в см2. Частота отказов пропорциональна этому сечению и значению потока частиц LET, превышающему пороговое. Значения параметров s и LET обычно указываются в каталогах фирм, выпускающих электронные компоненты космического применения. " С уважением