Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

photo_vlad

Цитата: Юрий Соломонов от октября 07, 2020, 03:50:30  
Цитата: LRO от октября 07, 2020, 02:12:05  
Таблички в других музеях имеют совершенно другой вид и содержание, а факт дарения грунта с этими табличками прекрасно задокументирован, включая номер образца.

Собственно, образцы имеются в десятках музеев по всему миру. Можно хоть обпроверяться.
Исходя из вашей логики, в СССР грунт не передавался. Нет номеров образцов во время передачи коробки Виноградову, нет фотографии передачи в музей космонавтики

Даже хуже.
Есть только одно фото, на котором академик Виноградов с унылым выражением лица передаёт советский лунный грунт сияющим американцам.
А чтобы он получил грунт от них, такого фото нет.

LRO

Цитата: Юрий Соломонов от октября 07, 2020, 02:21:36  
Если есть большая плотность, то есть и малая. Малая о чем говорит?
Ни о чем.

ЦитироватьЕсли в образце А-14 по вашей ссылки, плотность треков в разы меньше, чем в метеорите, то это что?
Это просто менее облученный фрагмент образца. Для этого полно причин, начиная с того, что камень лежит на Луне, которая надежно экранирует одну сторону камня от космических лучей.

Цитата: Юрий Соломонов от октября 07, 2020, 02:21:36  Ответ про малую плотность вы давать не хотите.
Уже раз 10 отвечал. Малая плотность треков не является определяющей.


Вы просто пытаетесь увести обсуждение от образцов с большой плотностью треков, потому что у вас нет для них адекватной гипотезы. Версии о меркурианских метеоритах и прочее являются более слабыми, чем версия, что эти камни доставлены с Луны.

ЦитироватьОстальные метеориты вы не хотите даже смотреть.
Я вам давал не только целый ряд метеоритов, но и работы с объяснениями, почему так, а не иначе. И на другие метеориты тоже смотрел.
Проще всего, если вы просто предъявите ссылку на метеорит, в котором нашли 10^8 треков. Но вы этого не сможете сделать, за отсутствием таковых в природе.

Юрий Соломонов

Цитата: LRO от октября 07, 2020, 02:12:05  
Таблички в других музеях имеют совершенно другой вид и содержание, а факт дарения грунта с этими табличками прекрасно задокументирован, включая номер образца.

Собственно, образцы имеются в десятках музеев по всему миру. Можно хоть обпроверяться.
Исходя из вашей логики, в СССР грунт не передавался. Нет номеров образцов во время передачи коробки Виноградову, нет фотографии передачи в музей космонавтики

Юрий Соломонов

Цитата: LRO от октября 07, 2020, 02:12:05  Еще раз, согласно моему утверждению, большая плотность треков однозначно говорит о том, что образец - космического происхождения, но не метеорит. Ваше высказывание "А-14 представленный вами является метеоритом" - никак не следует из моего утверждения. Вы можете заявлять об этом голословно (т.е. веровать), но никоим образом из высказанных мною утверждений это не следует.

Ответ про малую плотность вы давать не хотите. Конечно, она вашу гипотезу не подтверждает. Высокая плотность с чем? С 57-ю хондритами. Остальные метеориты вы не хотите даже смотреть. А то, как вдруг треков окажется больше, чем у образца А-14.

Цитата: LRO от октября 07, 2020, 02:12:05  
Таблички в других музеях имеют совершенно другой вид и содержание, а факт дарения грунта с этими табличками прекрасно задокументирован, включая номер образца.
Кстати, аналогичные задокументированные образцы имеются так же в музеях в самой Голландии. Не задавались вопросом, почему только деревяшка была разоблачена, а остальные образцы не были? Или вы вообще, как всегда, не знали, что в Голландии есть и другие образцы?



Дайте нам анализы других образцов, которые исследовались на предмет того, что они с Луны? Пока, вы предлагаете поверить мне в шестирукого и четырхногого апостола Петра, мощи, которых с табличкой и документами лежат по всей Европе.
Расскажу, вам такой случай, в Пражском музее сто лет хранились 4 комплекта дорогих украшений из молдавита. Когда провели ревизию, то оказалось, что 3 выполнены из стекла и являются подделками. А ведь дары делали, уважаемые и авторитетные люди(ну прям как НАСА для верунов!). Так и здесь, после голландской подделки, все остальные музеи были ОБЯЗАНЫ, провести ревизию своих образцов. Но никто не пошевельнул пальцем, как в анекдоте--украдут Квадрат Малевича, сторож за ночь новый нарисует. Кто проверять то будет :)

Юрий Соломонов

Цитата: LRO от октября 07, 2020, 02:12:05  
Цитата: Юрий Соломонов от октября 07, 2020, 01:55:12  
Плотность треков, служить определением подлинности грунта не может. Почему я вам расписал.  Если она таковой будет, то А-14 представленный вами является метеоритом.
Еще раз, согласно моему утверждению, большая плотность треков однозначно говорит о том, что образец - космического происхождения, но не метеорит.
Ваше высказывание "А-14 представленный вами является метеоритом" - никак не следует из моего утверждения. Вы можете заявлять об этом голословно (т.е. веровать), но никоим образом из высказанных мною утверждений это не следует.
Если есть большая плотность, то есть и малая. Малая о чем говорит? Если в образце А-14 по вашей ссылки, плотность треков в разы меньше, чем в метеорите, то это что? Деревяшка видимо... окаменелая в Антарктиде, под озоновой дырой :)


Цитата: LRO от октября 07, 2020, 02:12:05  
Кстати, аналогичные задокументированные образцы имеются так же в музеях в самой Голландии. Не задавались вопросом, почему только деревяшка была разоблачена, а остальные образцы не были? Или вы вообще, как всегда, не знали, что в Голландии есть и другие образцы?

Собственно, образцы имеются в десятках музеев по всему миру. Можно хоть обпроверяться.
Это ваша задача и музеев, проверять и доказывать. Но вы предлагаете верить, что там дрова лежат. Таблички, не мы вешали

LRO

Цитата: Юрий Соломонов от октября 07, 2020, 01:55:12  
Плотность треков, служить определением подлинности грунта не может. Почему я вам расписал.  Если она таковой будет, то А-14 представленный вами является метеоритом.
Еще раз, согласно моему утверждению, большая плотность треков однозначно говорит о том, что образец - космического происхождения, но не метеорит.
Ваше высказывание "А-14 представленный вами является метеоритом" - никак не следует из моего утверждения. Вы можете заявлять об этом голословно (т.е. веровать), но никоим образом из высказанных мною утверждений это не следует.

ЦитироватьОднако, голландская деревяшка стояла в музее и имела вывеску, что грунт с Луны. В других музеях, в том числе в мемориальном в Москве стоят такие же "грунты" с табличками и никто их не проверял. Однако, вся ваша братия почему то предлагает верить этим табличкам, без анализов. Странная позиция.
Таблички в других музеях имеют совершенно другой вид и содержание, а факт дарения грунта с этими табличками прекрасно задокументирован, включая номер образца.
Кстати, аналогичные задокументированные образцы имеются так же в музеях в самой Голландии. Не задавались вопросом, почему только деревяшка была разоблачена, а остальные образцы не были? Или вы вообще, как всегда, не знали, что в Голландии есть и другие образцы?

Собственно, образцы имеются в десятках музеев по всему миру. Можно хоть обпроверяться.

Юрий Соломонов

Цитата: photo_vlad от октября 07, 2020, 02:03:10  
Цитата: Юрий Соломонов от октября 07, 2020, 01:55:12  
Однако, голландская деревяшка стояла в музее и имела вывеску, что грунт с Луны. В других музеях, в том числе в мемориальном в Москве стоят такие же "грунты" с табличками и никто их не проверял. Однако, вся ваша братия почему то предлагает верить этим табличкам, без анализов. Странная позиция.

Самое неприятное для верунов в истории с голландской деревяшкой, это то, что американцы не отрицали факт её дарения.


Ещё веселее будет, если грунт из музея космонавтики начнут исследовать и окажется, что это вообще пыль с космодрома. Не зря, дуракам, рассказывают экскурсоводы(точнее рассказывали, пока на меня не попали), что его не исследует по причине того, что лунный грунт радиоактивный. А может его и правда, измерить? Тогда будет понятно, что это труха лунника, которую облучили.

photo_vlad

Цитата: Юрий Соломонов от октября 07, 2020, 01:55:12  
Однако, голландская деревяшка стояла в музее и имела вывеску, что грунт с Луны. В других музеях, в том числе в мемориальном в Москве стоят такие же "грунты" с табличками и никто их не проверял. Однако, вся ваша братия почему то предлагает верить этим табличкам, без анализов. Странная позиция.

Самое неприятное для верунов в истории с голландской деревяшкой, это то, что американцы не отрицали факт её дарения.

Юрий Соломонов

#3107
Цитата: Будимир от октября 07, 2020, 01:28:40  
По моим прикидкам даже 1000 много: лунные актёры (30 рыл), Гюнтер Вендт, Кубрик, с полсотни военных киноспецов, фон Браун с сотней-другой эсэсовцев, максимум полсотни-сотня геологов и смежных учёных во всех странах, но в основном пендосских. Пару фотошопных мастеров для снимков ЛРО. По одному в Китае и Индии. С десяток "свидетелей" слежения с Земли.
С нашей стороны считать не буду, там вообще мелочи. Доподлинно это Кубасов с Леоновым, Барсуков с Виноградовым, Брежнев с верхушкой КГБ. Доподлинно, думаю, максимум несколько десятков.
Всё остальное сделал религиозный экстаз, патриотические чувства, вера в достижения человечества,  пиндософилия, верования в авторитеты (деды спецы веровали и я верую!) или просто недостаток ума и информации.


Было б интересно услышать, откуда будете ещё несколько тысяч жизненно необходимых рыл высасывать.


Брежнева можно исключить. Ему что доложили, то он и сказал. Можно даже и Леонова, он с ними там не был. А в религиозном экстазе мог нести что угодно. На мой взгляд, там кто был? КГБ пару человек, Келдыш, да Виноградов. Возможно, бабник Арцимович. Сагдеев креатура последнего. Кстати, по Кубасову есть информация, есть ли дети, где они и кем стали?
В заговоре против Павла-1 и то народу больше было. :)

Юрий Соломонов

#3106
Цитата: LRO от октября 07, 2020, 12:09:41  
Цитата: Юрий Соломонов от октября 07, 2020, 11:38:59  
Да, вы на Нобелевскому премию-2021 тянете!
С опровергами всегда так: когда им сообщаешь факты, давно опубликованные в научных работах, они делают круглые глаза от удивления и считают, что им сообщили великое открытие ;D 


ЦитироватьПроходили уже с камнем голландцев, который оказался деревяшкой. Ну это дураки голландцы...
А есть ли у вас номер образца, который был присвоен этому "голландскому камню"? Если нет, тогда ступайте с вашей деревяшкой в каменты на дзене, там ее оценят по достоинству.


1. Не подменяйте результат, полученный на породе, названный лунным грунтом и его интерпретацию. Плотность треков, служить определением подлинности грунта не может. Почему я вам расписал.  Если она таковой будет, то А-14 представленный вами является метеоритом.


2. Выбрасыааем все труды Виноградова. В них тоже не указан образец. А это о чём говорит? Что СССР на подлинность грунт не проверял. Ух ты, Мухин прав.


Впрочем, вы не поняли, зачем я деревяшку голландскую привел. Когда вас зажимает, начинается стон: это не то, это не так, не передавали, и они дураки.


Однако, голландская деревяшка стояла в музее и имела вывеску, что грунт с Луны. В других музеях, в том числе в мемориальном в Москве стоят такие же "грунты" с табличками и никто их не проверял. Однако, вся ваша братия почему то предлагает верить этим табличкам, без анализов. Странная позиция.

Будимир

По моим прикидкам даже 1000 много: лунные актёры (30 рыл), Гюнтер Вендт, Кубрик, с полсотни военных киноспецов, фон Браун с сотней-другой эсэсовцев, максимум полсотни-сотня геологов и смежных учёных во всех странах, но в основном пендосских. Пару фотошопных мастеров для снимков ЛРО. По одному в Китае и Индии. С десяток "свидетелей" слежения с Земли.
С нашей стороны считать не буду, там вообще мелочи. Доподлинно это Кубасов с Леоновым, Барсуков с Виноградовым, Брежнев с верхушкой КГБ. Доподлинно, думаю, максимум несколько десятков.
Всё остальное сделал религиозный экстаз, патриотические чувства, вера в достижения человечества,  пиндософилия, верования в авторитеты (деды спецы веровали и я верую!) или просто недостаток ума и информации.


Было б интересно услышать, откуда будете ещё несколько тысяч жизненно необходимых рыл высасывать.

photo_vlad

Цитата: LRO от октября 07, 2020, 12:59:28  
Цитата: Будимир от октября 07, 2020, 12:46:46  
И сколько ж, по вашему убеждению, нужно посвящённых человек для такой фальсификации?
Тыщ 10 по самой скромной мерке.

Отчего же только 10 тысяч?
В программе "Аполлон" принимало участие около 400 тысяч человек, значит, все знали про аферу, включая уборщиц и водителей.
Так принято рассуждать среди верунистов, не отбивайтесь от своего стада.

LRO

Цитата: Будимир от октября 07, 2020, 12:46:46  
И сколько ж, по вашему убеждению, нужно посвящённых человек для такой фальсификации?
Тыщ 10 по самой скромной мерке.

Будимир

И сколько ж, по вашему убеждению, нужно посвящённых человек для такой фальсификации?