Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

LRO

#2992
Цитата: Юрий Соломонов от октября 05, 2020, 01:32:34  
Треки проникают в глубину на 1-м.  Если упал диаметром 1-м, то одно, а если дура в 10 или 100 метров?
Треки проникают на разную глубину, в зависимости от энергии частицы, образовавшей трек. Если бы вы открывали хотя бы те ссылки, что вам дают, то знали бы, что на поверхности образуется до 10 млн треков на см2 в миллион лет, тогда как на глубине 40 см - всего 2 трека на см2 в миллион лет.

К чему вы стали говорить про дуры в 10-100 м? Плотность треков падает практически по экспоненте: чем глубже зарылись в камень, тем меньше вероятность встретить хоть какие-то треки от ГКЛ. А в вашем представлении наоборот, что ли - чем глубже, тем больше треков?

ЦитироватьВы дали работу 1967 года по метеориту Павлодар зачем то
Если от Павлодара нос воротите, вот вам целая табличка метеоритов. Найдите хоть один с 10^8 /cм2:


Цитироватьнадо брать одинаковые по площади
А это ещё зачем? Площадь как раз может быть совершенно любой, поскольку оценивается плотность треков, а не их суммарное количество.

Просто_русский

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:18:46  
Лично Баз Олдрин ничем не выделялся. Скромный был паренек.
Да ладно! Вот Армстронг - да, скромный. А этот перец я бы сказал наглый. Скромности там ровно ноль.
Цитировать
Места в нем немного, поэтому Базу совершенно не хотелось плавать в нем вверх ногами или подпирая головой потолок, когда он в первый раз залез в него для осмотра.
Завязывайте с дурной привычкой выдавать свои имхи за истину в последней инстанции. Он сам Вам поведал, чего хотелось, а чего нет? Человек в здравом уме понимает, что сила тяжести только ограничивает возможности. Чем больше степеней свободы, тем лучше. Но где здравый ум, а где апупейцы.
Цитировать
Вообще то сама кабина затачивалась под нахождение в ней людей в вертикальном положении. Это их рабочее положение стоя на полу.
Опять сплошная имха. Стоять на полу в невесомости невозможно. Покажете наконец липучки на башмаках?

Цитировать
Но на вопрос почему бы аферистам не сделать фото сессию на борту летающей лаборатории невесомости, ответа не даете.
Это Вы у апупейцев спросите, почему у них на кинокадрах невесомость присутствует, а на фото - нет. ;)

Салют 7

#2990
Цитата: Просто_русский от октября 05, 2020, 03:55:46  
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 02:13:51  

Смотрим сюда.



Следуя вашей логике можно легко предположить, что фотографы - аферисты с МКС (которая на самом деле находится не на орбите, а в павильоне на Земле) поместили вверх головой этот снимок (что бы показать лже-невесомость), но по оплошности (как это всегда бывает у аферистов) не обратили внимания на листы бумаги завернувшиеся под своим весом.

На самом деле любой поймет, что бумага завернулась в рулончик потому, что ее все время отгибали рукой в сторону.

Но конспирологов программы Аполлон это объяснение бы не устроило. Они бы обязательно заявили, что люди висят на веревочках, камера перевернута на 180 градусов, а бумага отвисает под действием земной силы тяжести.
Бумага здесь не "отвисает под действием земной силы тяжести". Иначе все листы сложились бы в стопочку. А этого нет. Вам же было сказано об ассиметрично скрутившемся рулоне, где "выпуклость" рулона явно показывает направление силы тяжести, а так же о листах бумаги, висящих перпендикулярно полу.

Этот кадр, приведенный Вами, лишний раз доказывает, что в невесомости положение тела не имеет никакого значения. И липучек, как ни странно, тоже нет. Возможно, у вашего друга Олдрина были не лады с вестибулярным аппаратом, но в таком случае что он делал в космосе? А шевалье Сернан просто не может спать без постоянных мышечных усилий в прижатой к голове руке? И после этого Вы что-то говорите об увлечении Коновалова экстрасенсорикой?


Ну конечно же "Это другое. Понимать надо!!!"  :'(


Я еще когда первый раз выкладывал здесь это фото предполагал, что опроверги обязательно начнут выискивать коренные отличия в форме свернувшихся листов бумаги.


Говоришь "форма у рулончика асимметричная?" У бумажек на МКС она тоже симметричная.


На МКС нет липучек? Уверен, что есть.
Даже на шортах чела в синей майке они есть.

На ЛМ липучки были нужны для удержания пилотов в строго определенном положении во время работы с панелью приборов.
Но просто русский как будто он ведущий смехопанорамы пытается юморить, примеряя на МКС специфику ЛМ.


И главное на вопрос почему бы аферистам не снять все сцены с невесомостью, в самолетной лаборатории невесомости - молчит как партизан .  8)
Цепной пес здравого смысла

Просто_русский

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:01:25  

Нас интересует конкретно бумажные листы.
Так как их часто отгибают в сторону они гнутся или сворачиваются в рулончик. Думаю вам известно это свойство.


Так вот в ЛМ и на МКС в листы согнулись и свернулись совершенно одинаково.


Но пример с МКС вас убеждает, а с ЛМ нет.
Ничуть в этом не сомневался.  8)
Что за бред? Вот листы на МКС


А вот висящие строго перпендикулярно полу листы апупейцев. И слева смотанный рулончик плёнки, свисающий вниз. Но понятно, что Вам персонально окулист прописал этого не замечать. :)

Просто_русский

Цитата: Юрий Соломонов от октября 05, 2020, 02:50:26  
С чего вообще решили, что это Апселл? А не наэлектрофиципраанный спутник или его обломки?
В те годы, и сигналы от квазаров принимались за инопланетные, и у 61 Лебедя колебания находили...
Всё гораздо проще. 5 Сервейеров, 5 точек сигналов. И не надо придумывать никакие приборы, "находящиеся в ждущем режиме с включенными приёмниками и передатчиками".

Просто_русский

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 02:45:09  

Вот, по просьбе местного врача - окулиста перевернул фото вверх ногами.
Бумажные листы крайне убедительно свешиваются вниз под действием силы тяжести.
Явная афера!!!  :'(

Окулист должен был обратить Ваше внимание на то, что два листа слева не сложились вместе под действием силы тяжести. Не иначе, сделаны из дерева. Так же он должен был Вам показать, что космонавт в синей футболке не прилеплен к полу липучками и наверняка висит на ниточках. Продолжайте "расчехлять" МКС. ;)

photo_vlad

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:47:40  
Опять тупите.
РАТАН инструмент чувствительный, но я же говорю о падении уровня мощности сигнала из-за того, что с момента их включения до момента обнаружения прошло несколько лет. Уровень мощности вполне мог снизится.

Уровень мощности упал одновременно и одинаково у всех пяти ALSEP, которые были якобы установлены на Луне с разницей в несколько лет??
Так кто здесь тупит?

Хотя нет, Котосалют не тупит, а завертел джёппой и заметался, уже не зная, что ляпнуть.
Хотя нет, всё-таки тупит, ляпает не думая.

Салют 7

Цитата: Просто_русский от октября 05, 2020, 03:34:40  
Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 01:41:45  
Забавный кадр
если внимательно посмотреть на маркеры гравитации то видно что данный кадр сделан на... Земле. :)

Смотрим на защитную блестящую плёнку потолочного иллюминатора свернувшуюся асимметрично в рулончик .
Смотрим на верхней панели на отвисший вниз пакет документации из листов.
Смотрим на другие листы бумаги рядом с рукой астронавта.
Ничего Вы не понимаете. Это всё липучки, висючки, тянучки и т.п. Ноу-хау апупейцев, забытое сразу после апупеи. Как и гермомолния. ;)
Ну все когда сказать больше нечего у опровергов начинается ожидаемое кривляние.
Затем они кушают мамину кашку и ложатся баиньки.
Цепной пес здравого смысла

Просто_русский

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 02:13:51  

Смотрим сюда.



Следуя вашей логике можно легко предположить, что фотографы - аферисты с МКС (которая на самом деле находится не на орбите, а в павильоне на Земле) поместили вверх головой этот снимок (что бы показать лже-невесомость), но по оплошности (как это всегда бывает у аферистов) не обратили внимания на листы бумаги завернувшиеся под своим весом.

На самом деле любой поймет, что бумага завернулась в рулончик потому, что ее все время отгибали рукой в сторону.

Но конспирологов программы Аполлон это объяснение бы не устроило. Они бы обязательно заявили, что люди висят на веревочках, камера перевернута на 180 градусов, а бумага отвисает под действием земной силы тяжести.
Бумага здесь не "отвисает под действием земной силы тяжести". Иначе все листы сложились бы в стопочку. А этого нет. Вам же было сказано об ассиметрично скрутившемся рулоне, где "выпуклость" рулона явно показывает направление силы тяжести, а так же о листах бумаги, висящих перпендикулярно полу.

Этот кадр, приведенный Вами, лишний раз доказывает, что в невесомости положение тела не имеет никакого значения. И липучек, как ни странно, тоже нет. Возможно, у вашего друга Олдрина были не лады с вестибулярным аппаратом, но в таком случае что он делал в космосе? А шевалье Сернан просто не может спать без постоянных мышечных усилий в прижатой к голове руке? И после этого Вы что-то говорите об увлечении Коновалова экстрасенсорикой? :'(

photo_vlad

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:39:04  
а также полосами на липучке, которые удерживали ноги пилотов на полу.

Ну вот и добрались до отмазки Олдрина, почему он не продемонстрировал невесомость, паря в кабине пепелаца.

"А у меня ноги к полу прилипли!"

И не придерёшься )))

Юрий Соломонов

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:47:40  
Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 03:36:48  
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:25:39  
Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 03:12:49  
А это и не ALSEP.
Там должно быть 31,6 Ватт, а РАТАН нашёл (или ему приписали) что-то другое, по 20 Ватт.
Какой мощщный аргумент.
Я в алсепах и ратанах разбираюсь не очень, но даже мне кажется, что 31,6 Ватт на момент измерения РАТАНом вполне мог превратиться в 20.

И так все 5 раз? Серьёзно?
Какой гнусный поклёп на передовую советскую научную технику и советских учёных!

Проще всего цифры превращаются на бумаге, если вы не знали.
И не просто превращаются, а и появляются из ничего, когда надо.
РАТАН слишком чувствительный инструмент, а разница показаний слишком велика.
Так что вы пролетаете с данным аргументом, как фанера над Парижем.
Опять тупите.  :)
РАТАН инструмент чувствительный, но я же говорю о падении уровня мощности сигнала из-за того, что с момента их включения до момента обнаружения прошло несколько лет. Уровень мощности вполне мог снизится.


Мог не мог... Угловое разрешение РАТАН-600 2 км. В вашей статье вообще ошибка по координатам до градуса. Амеры дали что-то, в этой точке и нашли. А точка радиусом 50-60-км. И что-то там излучает. Ну это точно американский передатчик. А почему не венерианский? Или может папа Лунтика телевизор смотрит?  ;D

Салют 7

Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 03:36:48  
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:25:39  
Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 03:12:49  
А это и не ALSEP.
Там должно быть 31,6 Ватт, а РАТАН нашёл (или ему приписали) что-то другое, по 20 Ватт.
Какой мощщный аргумент.
Я в алсепах и ратанах разбираюсь не очень, но даже мне кажется, что 31,6 Ватт на момент измерения РАТАНом вполне мог превратиться в 20.

И так все 5 раз? Серьёзно?
Какой гнусный поклёп на передовую советскую научную технику и советских учёных!

Проще всего цифры превращаются на бумаге, если вы не знали.
И не просто превращаются, а и появляются из ничего, когда надо.
РАТАН слишком чувствительный инструмент, а разница показаний слишком велика.
Так что вы пролетаете с данным аргументом, как фанера над Парижем.
Опять тупите.  :)
РАТАН инструмент чувствительный, но я же говорю о падении уровня мощности сигнала из-за того, что с момента их включения до момента обнаружения прошло несколько лет. Уровень мощности вполне мог снизится.
Цепной пес здравого смысла

Леонард

#2980
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:01:25  
Цитата: Леонард от октября 05, 2020, 02:37:38  
Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 02:23:08  
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 02:13:51  
Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 01:41:45  
Забавный кадр



если внимательно посмотреть на маркеры гравитации то видно что данный кадр сделан на... Земле. :)

Смотрим на защитную блестящую плёнку потолочного иллюминатора свернувшуюся асимметрично в рулончик .
Смотрим на верхней панели на отвисший вниз пакет документации из листов.
Смотрим на другие листы бумаги рядом с рукой астронавта.

Оу, отлично, что вы заметили.
Смотрим сюда.



Следуя вашей логике можно легко предположить, что фотографы - аферисты с МКС (которая на самом деле находится не на орбите, а в павильоне на Земле) поместили вверх головой этот снимок (что бы показать лже-невесомость), но по оплошности (как это всегда бывает у аферистов) не обратили внимания на листы бумаги завернувшиеся под своим весом.

На самом деле любой поймет, что бумага завернулась в рулончик потому, что ее все время отгибали рукой в сторону.

Но конспирологов программы Аполлон это объяснение бы не устроило. Они бы обязательно заявили, что люди висят на веревочках, камера перевернута на 180 градусов, а бумага отвисает под действием земной силы тяжести.


Потрясающие косоглазие.
Сравнивать два снимка, на первом из которых явно видно действе гравитации на людей, просто стоящих на полу и предметы, свисающие у них над головой, в том же самом направлении, а на другом классическую картину настоящей невесомости и гнать какую-то левую пургу про конспирологов.
Тут даже комментировать нечего. Разве что добавить, что это косоглазие ума в первую очередь.

На фото, которое поставил Салют, листы бумаги свисают сбоку, а навстречу к ним с другого боку свисает округлая, сделанная из тонкого белого материала вещь, (может шнур какой?). А на фото Дальнего ничего подобного нет. Там висит всё в одну сторону.
КЭП, там не только шнур торчит, но еще и люди плавают. ;)



А Лунном Модуле есть чему подниматься снизу? Торчать вверх как сталагмит?


А если я обрежу фотографию по шнурочку, что будет?


Нас интересует конкретно бумажные листы.
Так как их часто отгибают в сторону они гнутся или сворачиваются в рулончик. Думаю вам известно это свойство.


Так вот в ЛМ и на МКС в листы согнулись и свернулись совершенно одинаково.


Но пример с МКС вас убеждает, а с ЛМ нет.
Ничуть в этом не сомневался.  8)
То что люди плавают - это само собой разумеется, и даже говорить не стоит. Ну наверное кроме только для вас... Наверное для вас нужно как для первоклассника всё разжевать, и в рот положить? ))) Для меня время дорого. Люди понимающие поймут о чём речь.


То что листы свернулись одинаково, так наверное только потому что они по-другому и не сворачиваются. Они не могут под гравитацией заломиться, и образовать линию слома, разве что только под действием каких либо экстремальных условий.

Юрий Соломонов

Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 03:12:49  
Цитата: Юрий Соломонов от октября 05, 2020, 02:50:26  
С чего вообще решили, что это Апселл? А не наэлектрофиципраанный спутник или его обломки?
В те годы, и сигналы от квазаров принимались за инопланетные, и у 61 Лебедя колебания находили...

А это и не ALSEP.
Там должно быть 31,6 Ватт, а РАТАН нашёл (или ему приписали) что-то другое, по 20 Ватт.
20 ватт это как раз что-то поляризованное. Каменюку на терминаторе, луноход, остаток ракеты, станции.


Угловое разрешение РАТАН-600 1,7 угловых секунд, что соответствует диаметру 1.7-км на Луне. Что там такое могло выдать 20 ватт то? Корабль пришельцев с Венеры?


Опа, там координаты с ошибкой в градус. А это, почти 120-130 км. Не хилый передатчик то!



Салют 7

Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 03:23:50  
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:18:46  
Вы по привычке берете непонятное вам фото и начинаете выдумывать всякую ерунду.
Но на вопрос почему бы аферистам не сделать фото сессию на борту летающей лаборатории невесомости, ответа не даете.

Давайте без ерунды ссылку на НАСА с описанием технологии прилепления липучками лунонавтов к полу пепелаца.


Ссылки ему подавай.  8)
Дожили, опроверги не в состоянии найти элементарную информацию. Какая деградация...

Расположение сидений в лунном модуле было, пожалуй, самым радикальным отклонением от традиций в создании кокпита. Вскоре стало очевидно, что сиденья будут тяжелыми, а также будут ограничивать объемные скафандры. Также рассматривались и отбрасывались барные стулья и металлические конструкции, похожие на тенты. Потом родилась идея. Зачем вообще есть места в посадочном модуле? Его полет будет коротким, а перегрузки - умеренными (один g при полете с двигателем и около пяти при посадке). Поскольку человеческие ноги были хорошими амортизаторами, почему бы не позволить экипажу управлять лунным модулем стоя?
Поначалу эту концепцию обсуждали два хьюстонских инженера, Джордж К. Франклин и Луи Г. Ричард. Затем Франклин пошел с Конрадом поговорить с Говардом Шерманом и Джоном Ригсби в Бетпейдж. Эти сотрудники Grumman, в свою очередь, передали идею Келли и Роберту Маллани. На этом этапе проблемы с сиденьем и окном слились воедино. Вставая, экипаж находился бы достаточно близко к окнам, чтобы получить большее поле зрения (один инженер оценил его в 20 раз больше), чем при любом предложенном расположении сидений. Более того, поскольку конструкторам кабины не нужно было беспокоиться о пространстве для коленей, кабину можно было укоротить, сэкономив 27 кг и улучшив конструкцию.
Конрад назвал это «конфигурацией вагона-троллейбуса» и сказал: «Мы подходим гораздо ближе к приборам, не мешая нашим коленям.
Позже техники Grumman разработали удерживающую систему, которая удерживала пилотов на месте во время полета в невесомости и предотвращала их столкновение с кабиной во время посадки. Подобно ремню, используемому для мытья окон и связанному со шкивом и тросом, находящимся под постоянным натяжением, он был дополнен поручнями и подлокотниками, а также полосами на липучке, которые удерживали ноги пилотов на полу. (14)

14. Sherman interview; Kelly, "Technical Development Status," p. 29; MSC news release 64-27, 12 Feb. 1964; Kelly interview; "Some Notes on Evolution of LEM," p. 3.
Цепной пес здравого смысла