Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[averin]

Вы что же даже не в состоянии понять, что перед вами не спасательные операции по эвакуации спускаемых аппаратов с экипажами, а испытания макетов в Мексиканском заливе? 
Я же привел ранее ссылки. Читайте, просвещайтесь.
http://www.jonessite.net/upload/LRD/Apollopalooza-071519.pdf

Я понимаю, что у Вас истерика. Но приводить примеры по "переворачиванию" и "испытанию" кораблей с помощью габаритно-весовых макетов не соответствующих оригиналу ни по осадке (массе), ни, соответственно, центру тяжести есть идиотизм и очковтирательство.
Повторюсь. Где ни копни, - все у Вашей НАСЫ "не слава богу".

[Салют 7]

Смотрим следующую картинку.
Один шарик надулся, второй вроде еще полуспущен.
Люк над водой.

Наконец все шарики надулись, капсула перевернулась на ровное днище.
Этот самый момент как раз и запечатлен. Слева видна волна от шлепка днища об воду, а справа из полусдутого шарика выливается набранная вода. 

Вы эти картинки спрячьте и никому не показывайте! Потому что Вам сейчас накидают "по первое число". И еще обвинят в том, что Вы кирпичей для подгонки эксперимента в балласт накидали.
Так как расово правильная осадка НАСТОЯЩЕГО корабля вот такая.

И смотрите не перепутайте!
Правильное - внизу!


Вверху кака от врагов НАСЫ.

Вы что же даже не в состоянии понять, что перед вами не спасательные операции по эвакуации спускаемых аппаратов с экипажами, а испытания макетов в Мексиканском заливе? 
Я же привел ранее ссылки. Читайте, просвещайтесь.
http://www.jonessite.net/upload/LRD/Apollopalooza-071519.pdf

[averin]

Смотрим следующую картинку.
Один шарик надулся, второй вроде еще полуспущен.
Люк над водой.





Наконец все шарики надулись, капсула перевернулась на ровное днище.
Этот самый момент как раз и запечатлен. Слева видна волна от шлепка днища об воду, а справа из полусдутого шарика выливается набранная вода. 

Вы эти картинки спрячьте и никому не показывайте! Потому что Вам сейчас накидают "по первое число". И еще обвинят в том, что Вы кирпичей для подгонки эксперимента в балласт накидали.
Так как расово правильная осадка НАСТОЯЩЕГО корабля вот такая.

И смотрите не перепутайте!
Правильное - внизу!


Вверху кака от врагов НАСЫ.

[averin]

Неужели до вас не доходит, что красными линиями обозначен маневр?
Изменение вектора.
Только, что факел был направлен в право вверх (относительно снимка), а через мгновение его угол меняется почти на 40 градусов.
Это означает, что кресло получив импульс будет и дальше по инерции разворачиваться в воздухе.
Довернув влево кресло пролетит по инерции под сотню метров до раскрытия парашюта.

Уважаемый, Вы это... про импульсы. формулы Циолковского, характеристические скорости... чего нибудь слышали?
Или может быть у Вас не кресло, а "крылатая ракета" с приличным аэродинамическим качеством? которая может менять направления используя крылья?


У Вас "тело", только что "продолжительное время" летело "вправо", набирая скорость (что видно по вашим же пометкам) и "через мгновение его угол менятся почти на 40 градусов".
И что, что его угол меняется на 40 градусов? Оно могло и на 180 градусав поменяться.
главное то, что оно уже набрало скорость в иную сторону. Теперь, чтобы начать движение в противоположную (влево), ему, как минимум, нужно столько же времени "дуть" двигателем в другую сторону. И только тогда оно сможет погасить скорость до нуля. И только после погашения, может начать разгоняться в другую сторону.


А у Вас "в активе" уже два виража совершено впустую и набранная скорость в противоположном направлении (вправо).


Или Вы можете продемонстрировать такой же И БОЛЬШИЙ по длине шлейф в полете влево?


У Вас что, двигатели бесконечные 0,2 сек. имеют, чтобы вот так вертеться в полете?
Или все-так "Баба Яга на метле"?


Майн Готт! Что же у Вашей НАСЫ, где не копни, все "не слава богу" выходит?
Так и летаем!

стр. 26

[Салют 7]

Добрый день всем. 


4.  С 3.27.   Перед взлетом и сам взлет. 

На что смотрим. Флаг почему то развернут на 180 гр. Интересно кто это сделал? Дополнительных следов не прибавилось рядом.  Ниже будет фотоколлаж.   

В левой верхней части экрана, поделенный тенью по диагонали, лежит пустой контейнер от прибора. Он легкий, из тканного материала. 






С уважением.

Уважаемый Протеин.
Посыпаю голову пеплом.
Я сразу не рассмотрел положение полотнища флага и обвинил вас в невнимательности.
Конечно же флаг повернут. Я ошибся.
Поворот полотнища флага на азимут 335 градусов (примерно на 120 градусов) был вызван разгерметизацией ЛМ (осуществленной в несколько приемов) перед последним выходом на балкончик, что бы выбросить наружу ранцы жизнеобеспечения.
Клапан сброса установлен в выходной люк.
Стравливаемый в вакуум кислород расширился и оказал давление на полотнище флага который находился как раз перед люком.

[Салют 7]

Неужели до вас не доходит, что красными линиями обозначен маневр?
Изменение вектора.
Только, что факел был направлен в право вверх (относительно снимка), а через мгновение его угол меняется почти на 40 градусов.
Это означает, что кресло получив импульс будет и дальше по инерции разворачиваться в воздухе.
Довернув влево кресло пролетит по инерции под сотню метров до раскрытия парашюта.



https://gifs.com/gif/r83RWp

И что означает сей красный угол? Этот маневр может быть куда угодно, судя по уменьшению длины факела и увеличению плотности дымового следа разворот идёт "на нас". Но реальное положение кресла всё равно не видно. Спор (на мой взгляд) не продуктивен.

Если смотреть только на фото, то да, можно подумать все что угодно.
Но ведь у нас есть видео, по которому видно, что кресло делает разворот влево.
Красный угол обозначает изменение вектора движения кресла.
Если в одно мгновение мы видим изменяющийся угол вектора истечения факела, значит кресло совершает в воздухе определенную эволюцию которую можно назвать "поворот".
Этот поворот и направил кресло влево от падающего тренажера.

У кресла было несколько пиропатронов, которые срабатывали последовательно, что бы увести его от летательного аппарата.
На этой картинке мы как раз видим этот момент.

Вывод напрашивается из другой оперы: 2 из 3 LLTV (которые без педалей) убили просто при попытках хоть как-то продержаться в воздухе в горизонтальном состоянии.

Вы так говорите. как будто в широком доступе не существует многих десятков видео этих полетов. Или будете уверять, что все они фальшивые?
Всего было совершенно несколько сотен полетов.

Ни один из шести (никем ни разу не объезженных) прилунившихся,  взлетевших по сложной траектории и попавших с первого раза в десятку пепелацев на другом небесном теле не пострадал. Так не бывает. Даже у фантастов.

Возможно вы не в курсе, но во время подготовки программы Аполлон, 9 и 10 миссии во время полета к Луне и обратно астронавты тренировались во всех необходимых режимах управления лунным и командным модулем.
Так, что программа тренировок была максимально обширной и включала в себя:
1. Вертолет.
2. Наземный стационарный тренажер.
3. Наземный передвижной тренажер.
4. Летный тренажер.
5. Тренировки по управлению ЛМ в космосе.

[Леонард]

Поэтому вам показалось (что уже входит в привычку), что флаг повернут, однако это не так.

Бгггг ))) Тень от флага сама переместилась, и не посчитала нужным учесть неповорачиваемость флага ))) Бгггг )))

[Салют 7]

p.s. Испытания Ориона в бассейне по моей ссылке посмотрели? Сомневаюсь. Иначе наверняка задали бы себе вопрос, почему он при опрокидывании не ложится отдыхать на шарики (которых у него пять, а не три), а кувыркается сразу вверх дном? Меньше надо верить мурзилкам и пиндосам, надо быть ближе к реальности и физике.

Теперь, что касается Ориона.
Конечно же когда люк закрыт, капсула с помощью верхних шариков перевернется на ровный киль. Как на гифке.
Но когда люк откроют для эвакуации экипажа, из-за какой нибудь волны вода может попасть внутрь и тогда центр тяжести изменится. Капсула ляжет "на бок".
В этот момент ее ось вращения расположится горизонтально.
От полного опрокидывания дном вверх ее удерживает плавучесть шариков.
Но что бы люк не оказался под водой, центр тяжести капсулы намеренно смещен в противоположную от него сторону.

Мне Ваши мурзилки, которые Вы по недопониманию называете матчастью, совершенно не интересны в данном случае. Мат.часть у нас плавает в море-окияне. Причем вся она прекрасно запротоколирована. Вот и извольте, пожалуйста, привести хоть одно фото положения мат.части на воде, соответствующее синей Вашей картинке. Спокойной ночи.

Да, пожалуйста.
Часть картинок уже показал, вот вам еще.


А если этого будет мало приобщитесь к "мурзилкам".
Вот вам ссылки, изучайте.
http://www.collectspace.com/review/apollo-recovery-operational-procedures.pdf
http://www.jonessite.net/upload/LRD/Apollopalooza-071519.pdf

[Салют 7]

Салют7, Вы так корёжите свои посты, что на них уже и ответить невозможно.

В предыдущем посте все ровно и четко. Просто отвечать вам нечего вот вы и придумали причину.

Похоже, физику Вам не понять. Проехали.

Один Архимеда вспоминал, другой физику приплел.
И, что характерно, оба по теме ни фига не соображают.

Вот вы Просто русский написали мне пост в котором уделили пристальное внимание "выталкивающей силе" шарика.
Все верно, я сам об этом говорю уже в ...надцатый раз.

Но в пылу полемического задора вы совершенно не подумали про центр тяжести капсулы, который находится в противоположной от люка стороне.
Посмотрим на картинку.
Капсула находится в одном из стабильных состояний. В данном случае на боку. Люк над водой, центр тяжести в противоположной от люка стороне, в самой низкой точке относительно поверхности воды.



Смотрим следующую картинку.
Один шарик надулся, второй вроде еще полуспущен.
Люк над водой.





Наконец все шарики надулись, капсула перевернулась на ровное днище.
Этот самый момент как раз и запечатлен. Слева видна волна от шлепка днища об воду, а справа из полусдутого шарика выливается набранная вода. 

[Просто_русский]

Салют7, Вы так корёжите свои посты, что на них уже и ответить невозможно.
Похоже, физику Вам не понять. Проехали. Мне Ваши мурзилки, которые Вы по недопониманию называете матчастью, совершенно не интересны в данном случае. Мат.часть у нас плавает в море-окияне. Причем вся она прекрасно запротоколирована. Вот и извольте, пожалуйста, привести хоть одно фото положения мат.части на воде, соответствующее синей Вашей картинке. Спокойной ночи.

p.s. Испытания Ориона в бассейне по моей ссылке посмотрели? Сомневаюсь. Иначе наверняка задали бы себе вопрос, почему он при опрокидывании не ложится отдыхать на шарики (которых у него пять, а не три), а кувыркается сразу вверх дном? Меньше надо верить мурзилкам и пиндосам, надо быть ближе к реальности и физике.

[Салют 7]

.

.

Однако, уважаемый наш всесторонне образованный оппонент, вернёмся на минутку к нашим баранам шарикам. Вы утверждали, что расположение шариков как на подобной фото

необходимо для того, чтобы капсула в случае переворота ВСЕГДА оказывалась люком к верху и что сами шарики надуваются не сразу, и нужны ТОЛЬКО в период эвакуации. При этом Вы указали, что это соответствует законам физики и обозвали оппонента, который с Вами спорил нехорошими словами. Давайте разберёмся ху из кто.

Для начала о физике. Есть такое понятие "выталкивающая сила". Она тем больше, чем глубже погружен шарик в воду. Как видно на фото, над люком шарика нет. Следовательно, чтобы люк оказался сверху при перевороте, необходимо, чтобы шарик, который напротив него, был утоплен больше всех.

По законам всё той же физики он будет создавать наибольшую выталкивающую силу, что в условиях сильной волны (а капсула у нас перевернулась) создаст ситуацию, когда капсула, раскачиваемая волнами, найдёт, наконец, то положение, при котором выталкивающая сила "макушки" будет минимальна. А это, (как Вы, наверное, уже догадались), будет положение "люком вниз" и все "астронавты" благополучно утопнут.
К тому же никто не гарантирует, что какой-то один, например шарик не надуется или повредится.

С физикой мы разобрались. Теперь с теорией. Поскольку капсула имеет форму конуса и максимум массы расположен сильно ближе к её основанию, получается своеобразный Ванька-встанька. Шарики нужны для того, чтобы не дать макушке при перевороте встать вертикально и под действием выталкивающей силы вернуть её в исходное состояние (макушкой вверх). Если при перевороте люк открыт, то капсула практически гарантированно зачерпнёт воды в любом случае, поскольку масса по отношению к объёму большая и форма не имеет устойчивых состояний.

Вам прежде чем, что то утверждать нужно очень хорошо изучать матчасть.
Здесь вы крайне слабы.
И хотя бы через строку читать посты оппонента.
Но вы этого не делаете, поэтому всегда выглядите бледно.

Вернемся к моему посту про шарики от 18 сентября, где я все это описывал. http://economics.kiev.ua/forum/index.php?topic=2543.msg11339#msg11339
Если капсула ляжет на бок она обязательно повернется люком вверх, потому, что центр тяжести капсулы расположен под сиденьями экипажа. Вдобавок что бы еще снизить центр тяжести капсулы два астронавта опускаются на ее нижнюю палубу.
Именно это положение нарисовано на левой верхней картинке.
Таким образом один из шариков оказывается полностью под водой (и поддерживает плавучесть капсулы).
Потому, что влияние низкого (в перевернутом на бок положении) центра тяжести значительно превышает выталкивающую силу шарика.



Вот на этой картинке указано положение центра тяжести капсулы.
Если капсула лежит на боку, центр тяжести ниже ее оси вращения.
Работает как балласт у яхты.
А если два астронавта опустятся ниже своих кресел на нижнюю палубу, центр тяжести опустится еще ниже.


Приходите следующий раз более подготовленным.

[Просто_русский]

Как неожиданно.
Хотел найти на ГА одно обсуждение по программе Союз-Аполлон, но, поскольку ник удалён, фиг чего доищешься. Зато случайно обнаружился пост человека, совсем не скептика, а даже наоборот, и совсем в другой теме, но прямо касающийся американских летунов.
https://glav.su/forum/1/299/messages/2130955/#message2130955
Вот цитата, но обязательно прочтите пост дальше, чтобы понять всю картину:

"Так что "не будь этих злобных, коварных и страшных комми - как бы мы смогли отстоять нашу Мечту перед нашими же евреями с арифмометром?" (согласно апокрифам приписывается Слейтону - замдиректору НАСА по подбору и подготовке экипажей, согласно тем же апокрифам - когда эти слова стали в НАСА произносить слишком часто, Слейтону было предложено место в экипаже - "Союз-Аполлон" в обмен на то, что он - "заткнется". Он - полетел. Слейтон - был из первой группы астронавтов в 7 человек, отбранных для полетов в косомос. Он оказался единственным из семи, кто в космос не полетел. Потому что незадолго до запуска Дельты-7 когда пришла его очередь - у него нашли скрытый порок сердца. Так вместо должности астронавта Слейтон стал главным по воспитанию астронавтов.
И вот представьте себе, что человеку, который жил Мечтой о Полете всю свою жизнь было сделано подобное предложение... Специальная комиссия обнаружила, что прежнее обнаружение порока сердца было ошибочным, но Слейтон в отличие от всех прочих астронавтов должен был подписать специальный отказ от претензий к американскому государству. Слейтон подписал этот отказ. Он полетел. После его смерти (где-то в 1990-ых) было произведено вскрытие, - у Слейтона был действительно порок сердца. Согласно медицинскому заключению, астронавт Слейтон должен был умереть в космосе с 85% вероятностью. Много это или - мало?"

Прикиньте!!! Такого человека (до полёта зная о вероятном исходе) посылать на международный брудершафт! И это ведь не сегодня, когда на МКС летают все кому не лень, а тогда, когда злейшие враги ВПЕРВЫЕ затеяли что-то совместное МЕДИЙНОЕ С ТРАНСЛЯЦИЕЙ НА ВЕСЬ МИР!!!

Представляю как в СССР люди смотрят, как Леонов открывает люк, а в шлюзе валяется труп врага. Не, вы как хотите, а я в такую чушь верить отказываюсь. Напрочь. Лучше буду верить в Деда Мороза. Он хоть подарки приносит, значит всё-же теоретически может существовать. Такая же хрень в реальности даже теоретически существовать не могла.

[Просто_русский]

Неужели до вас не доходит, что красными линиями обозначен маневр?
Изменение вектора.
Только, что факел был направлен в право вверх (относительно снимка), а через мгновение его угол меняется почти на 40 градусов.
Это означает, что кресло получив импульс будет и дальше по инерции разворачиваться в воздухе.
Довернув влево кресло пролетит по инерции под сотню метров до раскрытия парашюта.





https://gifs.com/gif/r83RWp

И что означает сей красный угол? Этот маневр может быть куда угодно, судя по уменьшению длины факела и увеличению плотности дымового следа разворот идёт "на нас". Но реальное положение кресла всё равно не видно. Спор (на мой взгляд) не продуктивен.

Вывод напрашивается из другой оперы: 2 из 3 LLTV (которые без педалей) убили просто при попытках хоть как-то продержаться в воздухе в горизонтальном состоянии.

Ни один из шести (никем ни разу не объезженных) прилунившихся,  взлетевших по сложной траектории и попавших с первого раза в десятку пепелацев на другом небесном теле не пострадал. Так не бывает. Даже у фантастов.

[Просто_русский]

Как неожиданно макнули НАСА.
https://mirkosmosa.ru/news/specialist-po-skafandram-rasskazal-o-slozhnostyah-gryaduschih-lunnyh-missii
Вроде и не "скептический" ресурс, и статья от спеца по скафандрам. Почитайте. Интересно в свете лунотоптаний.

[Салют 7]

Единственное, что прекрасно видно, так это то, что заявляемое не совпадает с показываемым.
Он стартует влево, потом поворачивает вверх, затем летит вправо, затем снова вверх.
Ваши же стрелочки
Прочитав в википедиии фразу, что
"При катапультировании тело лётчика подвергается значительным перегрузкам (15—20 g в течение 0,15—0,2 с), "
Я и пытаюсь понять, по каким витиеватым траекториям можно летать за кадром имея в запасе время работы двигателя порядка долей секунды?
Это что? Баба Яга на метле?
Я понимаю, что критическое мышление при слове "НАСА" у Вас отключается полностью.
Но попробуйте Вы хоть как-то объяснить наблюдаемый абсурд.
Или, на худой конец найдите в приведенном Протеином документе данные о времени работы двигателя катапульты. И мы с Вами по кадрам посчитаем время его работы до того как он улетает вправо за пределы кадра.

Неужели до вас не доходит, что красными линиями обозначен маневр?
Изменение вектора.
Только, что факел был направлен в право вверх (относительно снимка), а через мгновение его угол меняется почти на 40 градусов.
Это означает, что кресло получив импульс будет и дальше по инерции разворачиваться в воздухе.
Довернув влево кресло пролетит по инерции под сотню метров до раскрытия парашюта.








https://gifs.com/gif/r83RWp