Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Дальний]

Мне вот интересно почему этот журнальчик всплыл именно сейчас ? Я читал журнал Наука и Жизнь с 79 года до распада СССР, интересовался в то время космосом, однако о подобных локациях узнал лишь из этой публикации. Напрашивается вопрос и не один. Как  то это напоминает истории журнала Огонек в 90е из секретных архивов кэйджиби...
Есть ли ссылки на эти статьи в других журналах ? Странно, что и с американской стороны об этом ничего не было слышно, может есть ли ссылки ?

Вы можете спокойно зайти на ГА в соответствующую тему и задать вопросы. Там вас никто не укусит и не унизит.
https://glav.su/blog/41514/1497938/?offset=0#comments
Это бумажный научный документ 1978 года. Он хранится в нескольких библиотеках научных организаций России.

Самый известный из авторов статьи - Наталья Сергеевна Соболева (1933-2012), доктор физико-математических наук, Ведущий научный сотрудник Главной (Пулковской) астрономической обсерватории,Замужем за действительным членом Российской Академии наук, с 1969 года - заместителем Директора Специальной астрофизической обсерватории (Карачаево-Черкессия, посёлок Нижний Архыз) Юрием Николаевичем Парийским. (родился в 1932 году https://ru.wikipedia.org/?oldid=105641492 ) - сына астронома и геофизика, члена-корреспондента Российской Академии Наук Николая Николаевича Парийского (1900 - 1996).

Наталье Сергеевне Соболевой посвящена персональная страница на портале "Космический мемориал": //sm.evg-rumjantsev.ru/astro2/soboleva.html

Согласно надёжным измерениям группы советских радиоастрономов измеренные селенографические координаты передатчиков систем АЛСЕП миссий "Аполлон-12, -14, -15, -16 и 17" с точность около 1-го градуса совпадают с селенографическими координатами мест посадок, заявленных американцами. Мощность передатчиков также согласуется с данными НАСА.
Это означает, что выполнен один из этапов независимой от США экспертизы посадки людей на поверхность Луны.

https://rps.nasa.gov/missions/1/apollo-surface-experiments/


(Apollo 17 was designed for two), they ended up working for up to 8 years, the experiments permanently shut down by Mission Control on 30 September 1977.

[Дальний]

А вот ещё одна фальшивка

https://youtu.be/dNlZXso0-I4
Кино из нарезок которое должно убедить обывателя что Армстронг тренировался на этом чудо-агрегате.
если присмотрется то агрегат в который садится Армстронг не имеет крыши в кабине.
Если внимательно смотреть как заваливается эта конструкция перед катапультированием то в кабине пилота вдруг обнаруживается ... крыша.
Также Армстронг садится в кабину не имея парашюта.(1.07)
П.С.
Вот и всё что надо знать о этом фальшивом ролике, состоящем из набора обрывков, как о доказательстве неких тренировок и наличия реальной дееспособной конструкции у американцев.

Так как кабина LLRV оборудована катапультным креслом, парашют закреплен за привязную систему кресла.
Поэтому пилот само собой садится в кресло без парашюта, пристегиваясь к привязной системе.
НАСА изготовило 2 аппарата для тренировок LLRV и три аппарата LLТV.
Отличия были в конфигурации кабины и еще по мелочам.
Общий налет 5 аппаратов был сотни часов, поэтому есть масса видео записей.
Вначале пилоты испытывали летающую кровать не имея кабины. Затем, по мере появления определенного опыта, им установили несколько модификаций кабины, с открытыми стенками и потолком, а потом с окнами и крышей. Делалось это для большей реалистичности.6 мая 1969 года, Армстронг катапультировался с аппарата LLRV когда в нем возникли неполадки.
Еще два аппарата были разбиты в ходе тренировок другими испытателями.


На видео которое вы обозвали "фальшивым" вставлена нарезка из разных по времени тренировок. Где использовался аппарат без крыши и с крышей.
Но в самом ролике и в его описании никто и не утверждал, что это запись одного инцидента.
Это рассказ об Армстронге, который во время тренировок на летающей кушетке попал в аварию.

Вы накидали левые ролики где запечатлены некие действия.
Но ни в одном ролике состоящем из нарезок  не видно чтоб Армстронг явно участвовал в тренировках и катапультровании.
Прошу предоставить целый ролик без нарезок и подтасовок где было-бы понятно что Армстронг сел взлетел и катапультировался.
Ждём реальные доказательства а не вашу обыкновенную пустую болтовню.

[Дальний]

Мулька американцев про работающие АЛСЕПы и передатчики на поверхности Луны никем не подтверждены.
Никто в Мире не ловил эти неуловимые для всех радиосигналы.
Так что с подтверждением американского лунотоптания опять вышел облом.
И опять-же, как некий перехваченный радиосигнал с Луны подтверждает американское лунотоптание?
Ну для убогих всё прокатит.

Дальний, с тех пор как вы перестали заходить на ГА, ваше развитие как опроверга остановилось.
Несколько дней назад там выложили замечательную научную работу советских ученых .
В октябре-ноябре 1977 года на советском радиотелескопе РАТАН-600 были выполнены наблюдения передатчиков ALSEP, оставленных на Луне пятью миссиями "Аполлон" (12, 14, 15, 16 и 17). Измерены селенографические координаты мест высадки (точность около 1 градуса) и мощность передатчиков, всё согласуется с данными НАСА.

Результаты опубликованы в "Письмах в Астрономический Журнал" (М. Н. Наугольная и др., ПАЖ, т. 4 (1978), с. 562--565), в сети доступен английский перевод (Naugolnaia, M. N., Spangenberg, E. E., Soboleva, N. S., & Fomin, V. A. Selenographic coordinate measurements with the RATAN-600 radio telescope. Soviet Astronomy Letters, vol. 4, Nov.-Dec. 1978, p. 302-304). Архивная копия


Опровергатели пока не сумели дать какой либо осмысленный ответ по этому поводу.

Ну а о чём говорить?
Про эту научную фальшивку, которую накрапали продажные функционеры от науки в надежде что их позовут на заграничную конференцию где данные деятели и затарились бы шмотками...

Почему фальшак?
Да очень просто, идём сюда - https://switch-case.ru/53716903

Потом сюда - https://rps.nasa.gov/missions/1/apollo-surface-experiments/

Читаем НАСА документик -"...(Apollo 17 was designed for two), they ended up working for up to 8 years, the experiments permanently shut down by Mission Control on 30 September 1977."
.........
Ну надо-же какая незадача, АЛСЕП А-17 закончил функционирование ещё до начала работы РАТАНа по Луне.
.
Вот и всё что надо знать про эту грубую фальшивку и моральные качества её накрапавших.
Так что берите данные ссылочки в клювик и летите с ними в свою голубятню друзей  США.
Про наивных дурачков которые без разбора и проверок верят во всякий мусор что им подсовывают - говорить не будем.

[Дальний]

Тут снова появился фантазёр который научные предположения и  теоретические разработки принимает за реальность.



Так ещё недавно он активно топил за аполлониаду пользуясь точно такими-же "доказательствами".

Дальний, я понимаю, что на Дальний Восток новости могут приходить с опазданием. Но вы конечно уникум.
От научных предположений и теоретических разработок давно перешли к делу.
Уже неделю вся страна обсуждает появившиеся снимки изготовленных "в железе" конструкций ядерного буксира.












https://youtu.be/c-Nv_yF0PSc

Что, ядерный буксир уже в космосе и работает?
И вся страна и весь Мир обсуждают это?
П.С.
Как видим верующие в аполлониаду по традиции питаются картонно-мультяшными картинками и ОБС россказнями.
Ну а скептикам для выводов нужны реальные факты.

[Дальний]

Интересно. Что может в космическом пространстве столь резко остановить вращение актера?

А затем снова его возобновить.
Ветер? Он конечно силен, судя по лентам. Но не настолько же.
Исходник: How Did NASA Land Neil Armstrong On The Moon? (Apollo 11 Documentary)

По легенде НАСА у астронавта была маленькая ручная пшикалка.
И по видео мы видим что данная пшикалка необычайно эффективна.
Астронавт может  за очень короткое время остановить вращение по всем трём осям и перемещать астронавта не меняя ориентации тела по всем трём осям.
Это очень замечательное устройство и как мы видим на видео НАСА им необычайно легко управлять.
Ну а теперь - дело за малым - интересно где эти замечательные ручные "пшикалки" в космическом ассортименте космонавта-астронавта?
Их нет.
Видео есть, чертежи есть, фотки устройства есть, а самих устройств -нет!
Здесь мы снова обнаруживаем очень замечательные очень нужные (по версии НАСА), но напрочь исчезнувшие американские космические технологии.
Вот и всё что надо знать про американскую космическую ложь.
П.С.
Кстати, пользуясь такой пшикалкой невозможно проделывать такие эволюции как показано на видео.
Невозможно остановить тело по всем трём координатам, а потом точно повернуть тело вокруг оси на некий угол и остановить его не сбив направления оси вокруг которой прокручивалось тело астронавта.
Это видео - фальшивка.
если обратить внимание на движущую тень кинокамеры, которая падала на открытую дверцу, то видно что аппарат поворачивался.
Однако если мы соотнесём этот поворот относительно края "Земли" то видно что относительно края диска корабль неподвижен.
То есть на данном видео НАСА диск Земли точно подстраивается под кручение корабля.

[Visitor]

Эти, которые защитники НАСА, скучны и однообразны. Такое впечатление, что их просто клонируют.
Перво-наперво загадить поле дискуссионное словоблудием и портянками.

При этом выпятить себя всезнайкой, а оппонента недоумком. Тут же, обгадившись, делать вид, что всё замечательно розово и доставать «противника» мольбами объяснить написанное в методичке. Обязательно с переходом на личности с целью спровоцировать то, чему уже давно дано название – луносрач.

Вот здесь эта личность чувствует себя как рыбка в воде. Всё по Марк Твену

Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом!

Что касается пользы, то, помимо посмеяться, она таки есть – защитники Аполлопупеи показывают уровень её защиты. Печальный, надо сказать, уровень. А в отношении «фильтра» ещё проще – эти существа базар не фильтруют и иногда выступают в качестве «полезных идиотов». Это таки да. А уж если Марк Твен вспомнился, то

Будем благодарны дуракам. Ведь только благодаря им большинство из нас преуспели.

Вот и «уважаемый» Салют 7, обнаружив недюжинные незнания элементарного закона Архимеда, взялся поучать теперь уже уму-разуму уважаемого Протона по части пилотирования курятника.

Прекрасно! Раз «уважаемый» Салют 7 достиг вершин всезнания и ему ничего не кажется подозрительным, то пусть он объяснит уважаемому Протону, да и остальной публике на потеху, как Армстронг исхитрился посадить лунную кибитку вот с таким вот производственным дефектом и имеет ли отношение к этому героическому поступку количество часов налёта на земных тренажёрах?


On the photo AS11-40-5862, we can see the engines of the RCS on the top right (I have circled them).


But the cones of the RCS are incorrectly positioned (on the left, their correct position as indicated in the LM's handbook).
On this photo, the cones are disposed in anarchic way, and are also of unequal size.
http://www.angelfire.com/moon2/xpascal/MoonHoax/Apollo11.HTM

[averin]

И это пишет сам модератор, который должен хотя бы из приличия соблюдать определенные рамки нейтральности.
Дядя Вася такого себе не позволял.

В том числе и поэтому, Дядя Вася куда лучше и беспристрастнее модератор, чем я.
Жаль он не пришел сюда.

[Леонард]

Действительно со знаниями у вас туговато.
Российские конструкторы ваяют свой Лунный Модуль не особо переживая, что по мнению неких опровергов им ни за что не пересечь пояса радиации.

Бгггг )))) если бы у вас были знания, то тут на форуме вам и всем остальным не пришлось бы спорить. Вы спорите, потому что у вас нет знаний.

Насчёт переживания ))) Наверное потому они и не переживают, что не они будут пересекать пояса. Может найдутся какие нибудь смертники))) Это первое. И второе, вообще переживать или не переживать, это относиться к субъективной оценке.
Напомню тибетскую мудрость. Если проблема решаема, то нет причины для переживаний, если проблема не решаема, то переживать не имеет смысла. Видимо конструкторы вняли тибетской мудрости, поняли, что нет смысла переживать, проблема радиации - не решаема.

[Просто_русский]

Из вас такой же фотограф и цветоколорист, как и шпециалист по летным тренажерам.

Типичное "анасзащё". Сначала наперебой с LRO хамите, а потом бегом жалицца. Вот потому и ГА "фсё". Там окопались либо типичные хохлы, либо махровые пропагандоны. Этот ресурс уже не спасти.

[/size]

Условия яркой солнечной освещенности и резкого контраста не позволяли передать коричневатые оттенки реголита так явственно как мы это видим на земле в помещении.

Вы сколько раз на Луну летали, чтобы утверждать, что там позволяли видеть условия, а что нет? Вам напомнить альбедо реальной Луны? Вам напомнить анимашку НАСА, сделанную "из-за Луны"?

Например на этом фото условия съемки таковы, что мы видим цвет грунта очень похожий как на вашем примере в лаборатории.

Я, конечно, не Зоркий Сокол, но ничего коричневого, кроме отражений плёнки (ЭВТИ) в некоторых местах, здесь не вижу

А вот на этих фото серая поверхность грунта вызвана немного другими условиями съемки.

Как загадочно... "Немного другими..." Но Вы нам, естественно, об их "другости", и почему эта "другость" должна делать фото исключительно серыми, не расскажете.

Оппонент заявляет, что неиспользование в данное время технологий сверхзвукового полета в гражданской пассажирской авиации совершенно не означает, что таковых самолетов не было.

Оппонент заявляет, что аппараты разного класса. Или они не были разного класса во время их существования?

з/ы. Постарайтесь оформлять посты не кувырком. Есть же кнопка предварительного просмотра.

[Просто_русский]

Срочно удалите свой пост и бегом учить матчасть.

Ага, бегу, теряю тапки.

Большая часть спуска ЛМ осуществлялась в автоматическом режиме, но незадолго до посадки астронавты переходили на полуавтоматический режим.

Ну да, если незадолго до посадки полуавтоматический, то автоматику проверить не надо. Про взлётный режим Вы, естественно, скромно умолчали.

На летающей кровати стояла СИСТЕМА КОМПЬЮТЕРНОГО УПРАВЛЕНИЯ.
Запомните это и больше не позорьтесь.

Я запоминаю лучше, когда могу ознакомиться с характеристиками компьютера, программой полёта и тем, кто писал эту программу для компьютера. Похоже, Вы не понимаете разницы, когда система управляет на основании действий оператора (можете назвать её компьютерной), и когда она выполняется по жесткому, заранее заданному алгоритму. В который (по крайней мере на этапе взлёта) вмешаться абсолютно нельзя, иначе улетишь далеко и навечно.

[Салют 7]

Чуть выше я привел Вам фото, где грунт коричневый. Это какая-то суперплёнка была, или на "Луну" говно брали?

Это Вы на размер намякиваете? Сатурн-5 меньше Ту-144? Или он на дозвуке к Луне пёр? Совсем сбрендили на почве апупеизма.

Из вас такой же фотограф и цветоколорист, как и шпециалист по летным тренажерам.
Условия яркой солнечной освещенности и резкого контраста не позволяли передать коричневатые оттенки реголита так явственно как мы это видим на земле в помещении.
Например на этом фото условия съемки таковы, что мы видим цвет грунта очень похожий как на вашем примере в лаборатории.

А вот на этих фото серая поверхность грунта вызвана немного другими условиями съемки.

Оппонент заявляет, что неиспользование в данное время технологий сверхзвукового полета в гражданской пассажирской авиации совершенно не означает, что таковых самолетов не было.

[Просто_русский]

Это неверно. Белый цвет на флаге и на скафандре имеет сине-зеленоватый оттенок на фото, это неоднократно показывалось. То же самое с серым цветом на гномоне, на исходных фото он так же зеленоватый.

Что Вы понимаете под "исходными фото"? Очень хотелось бы посмотреть на того, кто их видел. На данный момент "исходные фото" - это те (и очень разные по обработке), которые НАСА показало нам в интернете. Других нет.

причём здесь ошибки обработки? Во-первых, абсолютно любая плёнка так или иначе искажает цвет.

Чуть выше я привел Вам фото, где грунт коричневый. Это какая-то суперплёнка была, или на "Луну" говно брали?

Во-вторых, определенные искажения, возможно, добавляет космическая радиация, что видно по "зеленоватому" оттенку неба на многих фото.

"Возможно" - это сильный аргумент. А "на многих фото" должно, видимо означать то, что космическая радиация явление чисто случайное, эпизодическое?

Есть - длина прыжков при минимальной амплитуде отталкивания. Попытки воспроизвести такое же передвижение прыжками вперёд закончились полнейшим фиаско у опровергов. Поэтому теперь опроверги только прыжок на месте и мусолят.

Ну зачем же врать. Уже давным давно "дрищь" Гордон всем явственно продемонстрировал "невозможность" прыжков. А вот ваша компания ни одного прыжка вверх на 1,5 метра (как заявлял Армстронг) не продемонстрировала. К тому же все ваши примеры беготни "астронавтов" с якобы длинными прыжками касаются исключительно бега под уклон. Покажете, как они в гору скачут?

Опять же это только фрагмент, в то время как большая часть образца не вызывает никаких подозрений. По этой публикации, так понимаю, вообще подозревают, что могло быть случайное загрязнение образца.

По-Вашему, американские ученые сначала лепили (по заданию партии) глиняные горшки, а потом шли сортировать лунные образцы?

Это же техника совершенно разных классов. Серьёзно полагаете, что полёты истребителя Су-27 доказывают, будто пассажирский Ту-144 когда-то летал? Совсем сбрендили на почве опровержизма?

Это Вы на размер намякиваете? Сатурн-5 меньше Ту-144? Или он на дозвуке к Луне пёр? Совсем сбрендили на почве апупеизма.

[Салют 7]

Пендоцемент на каждом фото,земная гравитация в движениях актёров-клоунавтов, куклы на "лунных" фото и видео,   "земные метеориты" в аполлошмурдяке, гордо реющий 40-летний пендофлажок на мутном ЛРОшном г-не, жуткая импотенция амеров в пилотируемой космонавтике, деградация и забытие лунных убер-технологий и кислородная атмосфера уже намертво  и навсегда хоронят "топтание" Луны.
И никакое наблюдение с РАТАНа эти факты не перекроет. Максимум, что это доказывает при условии, что это правда и не ошибка -- наличие передатчиков в нужных местах. Отправка передатчиков нужного диапазона в один конец и возвращение человека с поверхности -- задачи разного порядка, не? Хотя вопрос риторический.

Именно так! Не лишним нужно будет упомянуть факт отсутствия каких-либо новых знаний о Луне после всех заявленных американских экспедиций. Отсутствие у человечества технологий защиты от радиации, факт которой луноверы пытаются наделить ничтожностью, хотя сами они никогда не решились бы лично побывать в зоне действия поясов ван Аллена.

Действительно со знаниями у вас туговато.
Российские конструкторы ваяют свой Лунный Модуль не особо переживая, что по мнению неких опровергов им ни за что не пересечь пояса радиации.

[Салют 7]

Котнить вменяемый объясните как тренировки по посадке и взлету КА на Земле, могут помочь реальным посадкам и взлетам на Луне ?

Если вы вменяемый, вы и сами можете ответить на этот вопрос. Для этого надо всего лишь подумать над промежуточным вопросом: что именно отрабатываем, какие навыки желаем закрепить у пилотов?

Давайте подумаем. Ну, то, что Вы собрались отрабатывать навыки управления автомобилем ездой на танке - это Ваши трудности. Может Вам так лучче.
НО! Здесь есть ещё один момент. Как известно, основным режимом полета ЛМ, как при посадке, так и при взлёте и стыковке на орбите "Луны", был режим автоматический. И как совместить полное отсутствие такового на летающей кровати (а, следовательно, и полного отсутствия понимания, как поведёт себя реальный аппарат вместе с его калькулятором и ПО) с шестью безупречными взлётами - посадками на американской "Луне"? А так - конечно. Покатались хлопцы на катапульте, угробив более половины недоаппаратов, и харошь.

Срочно удалите свой пост и бегом учить матчасть.
Большая часть спуска ЛМ осуществлялась в автоматическом режиме, но незадолго до посадки астронавты переходили на полуавтоматический режим.
На летающей кровати стояла СИСТЕМА КОМПЬЮТЕРНОГО УПРАВЛЕНИЯ.
Запомните это и больше не позорьтесь.

[Салют 7]

Добрый день.

Уважаемый Салют7. 

Вам не лень переписывать из вики такие большие тесты?   Если и переписываете, пишите все. (хотя всегда легче дать ссылку на оригинал).
Там ниже еще такой абзац есть. 

"Кабина пилота находится приблизительно на высоте 1,8 м над Землей и на первых образцах летательного средства (LLRV) она была открытой спереди, сверху и сзади. В модифицированной версии аппарата (LLTV) кабину изменили так, чтобы обеспечить пилоту такой же обзор как и реальном лунном модуле. Ручка управления использовалась для контроля за креном и тангажом, а педали — для рысканья. На небольшую панель управления вынесены трекбол, средство индикации работы реактивного двигателя, а также индикаторы вертикальной, горизонтальной и угловых скоростей, связанные с радиолокационным блоком.
Простая система измерительных приборов передаёт режимы работы двигателей, положение аппарата и данные по скорости на наземную приёмную станцию для отслеживания параметров полёта и последующего их изучения." 

Покажите педали в лунном модуле? 

С уважением

Уважаемый Протеин.
Из-за того, что вы поверхностно изучаете матчасть, слабо разбираетесь в технике и недостаточно эрудированны с вами и случаются такие глупые казусы как сейчас.
Существовало два типа летного тренажера. Более ранняя модель LLRV и усовершенствованный LLTV.
Педали стояли на самой первой модели тренажера. Она еще имела ручку управления самолетного типа "палка".
Затем ручку и педали заменили на более усовершенствованный джойстик, как на Лунном Модуле.





Видите ножки на педальках?



Вот на этой картинке модельки LLRV видны эти педали уходящие вниз.