Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

Просто_русский

Цитата: Салют 7 от сентября 16, 2020, 04:08:16  
Предлагаю к просмотру майки на любой вкус.
И со складками и без складок, и вниз головой и вверх.
Странная у Вас манера ведения дискуссии. Я Вам предложил объяснить, почему на двух последовательных кадрах складки футболки ведут себя кардинально по-разному (в одном случае их вообще нет). Вместо того, чтобы рассказать, что же такого произошло с "астронавтом" за время, прошедшее между двумя снимками, Вы суёте какие-то надёрганные из интернета фото, совершенно не относящиеся к теме аполлонов. Я ведь Вам не кадры из худ. фильма "Аполлон-13" показал. И не кадры из мультфильма "Незнайка на Луне". Попытайтесь как-то объяснить разницу в конкретных кадрах.

Чтобы два раза не вставать. Продолжение разглядывания фото А-17. Вот два кадра: AS17-133-20278, AS17-133-20281.



Объясните пожалуйста (предварительно посмотрев десятки похожих кадров из альбомов апупеи), как умудряется камера ровера сохранять практически вертикальное положение при таком наклоне поверхности.

Следующие кадры: AS17-133-20207, AS17-133-20208, AS17-133-20218. Исходя из просмотренных по вопросу выше десятков снимков, расскажите, пожалуйста, откуда появились (источник) два ярких пятна (средний и правый кадры) на объективе камеры ровера, надёжно закрытой блендой?



Салют 7

#2483
Цитата: Просто_русский от сентября 15, 2020, 11:27:38  

Всё зависит от положения тела и натяга цепочки. Но даже в общем случае объёмные элементы цепочки будут давать тень (что Вы, возможно, считаете "зазором"). К тому же в невесомости практически невозможно долгое время (а для съёмки нескольких кадров оно необходимо) поддерживать абсолютную неподвижность тела не будучи намертво пристёгнутым. Соответственно, цепочка должна то полностью облегать тело, то полностью отделяться от него. Чего мы здесь не видим.
ЦитироватьЕсли цепочка заправлена в майку, и прижата, как она будет отдаляться от тела на груди?
А на шеи она как раз таки и отдаляется, задираясь вверх. 
Предлагаю Вам внимательно рассмотреть следующие два фото, чтобы понять, как положение тела влияет на "результат". Обратите внимание на складки футболки на плечах "астронавта". В одном случае они присутствуют так, как мы привыкли их видеть, а в другом случае отсутствуют полностью. И к чему бы это? ???







Это соседние фото: AS17-163-24127 и AS17-163-24128.
https://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-163-24117.jpg
https://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-163-24118.jpg

Предлагаю к просмотру майки на любой вкус.
И со складками и без складок, и вниз головой и вверх.











Смотрите как аферисты подвесили на веревочках бедную женщину. Джемпер отвисает от земной гравитации вниз, волосы торчат.
Конечно, повиси вниз головой в студии на Земле. 



А вот здесь наблюдаем очень интересный эффект.
Следуя вашей логике можно легко предположить, что фотографы - аферисты с МКС (которая на самом деле находится не на орбите, а в павильоне на Земле) поместили вверх головой этот снимок (что бы показать лже-невесомость), но по оплошности (как это всегда бывает у аферистов) не обратили внимания на листы бумаги завернувшиеся под своим весом.
На самом деле любой поймет, что бумага завернулась в рулончик потому, что ее все время отгибали рукой в сторону.
Но конспирологов программы Аполлон это объяснение бы не устроило. Они бы обязательно заявили, что люди висят на веревочках, камера перевернута на 180 градусов, а бумага отвисает под действием земной силы тяжести.
Цепной пес здравого смысла

Салют 7

#2482
Цитата: averin от сентября 16, 2020, 11:52:09  
Цитата: Просто_русский от сентября 15, 2020, 11:27:38  

Тут еще на волосы любопытно посмотреть. Стрижки у них довольно "патлатые" по тогдашней моде. Совсем не "боксерские".
Волосы должны метаться, во все стороны, как у висящего вниз головой на турнике.
Но ничего подобного не происходит. Все чинно, благородно, аккуратненько.




Чинно, благородно, аккуратненько.






Торчит только густая шевелюра Геннадия Падалки.

Цепной пес здравого смысла

averin

Цитата: Просто_русский от сентября 15, 2020, 11:27:38  

Всё зависит от положения тела и натяга цепочки. Но даже в общем случае объёмные элементы цепочки будут давать тень (что Вы, возможно, считаете "зазором"). К тому же в невесомости практически невозможно долгое время (а для съёмки нескольких кадров оно необходимо) поддерживать абсолютную неподвижность тела не будучи намертво пристёгнутым. Соответственно, цепочка должна то полностью облегать тело, то полностью отделяться от него. Чего мы здесь не видим.

  Предлагаю Вам внимательно рассмотреть следующие два фото, чтобы понять, как положение тела влияет на "результат". Обратите внимание на складки футболки на плечах "астронавта". В одном случае они присутствуют так, как мы привыкли их видеть, а в другом случае отсутствуют полностью. И к чему бы это? ???


Это соседние фото: AS17-163-24127 и AS17-163-24128.
https://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-163-24117.jpg
https://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-163-24118.jpg



Тут еще на волосы любопытно посмотреть. Стрижки у них довольно "патлатые" по тогдашней моде. Совсем не "боксерские".
Волосы должны метаться, во все стороны, как у висящего вниз головой на турнике.
Но ничего подобного не происходит. Все чинно, благородно, аккуратненько.



Просто_русский

#2480
Цитата: Салют 7 от сентября 15, 2020, 04:48:33  

Спасибо за интересные фото.
Если их внимательно рассмотреть и подумать, можно прийти к прямо противоположному выводу.
Хорошо заметно, что на некоторых фото цепочка в районе шеи приподнялась из-за отсутствия гравитации.
Виден зазор между цепочкой и шеей, а так же ее тень, которая малозаметна в местах где цепочка прилегает к телу.
К примеру на этом фото цепочка поднялась намного выше плечей, на которых должна лежать.
Как такое возможно при земном притяжении?

Всё зависит от положения тела и натяга цепочки. Но даже в общем случае объёмные элементы цепочки будут давать тень (что Вы, возможно, считаете "зазором"). К тому же в невесомости практически невозможно долгое время (а для съёмки нескольких кадров оно необходимо) поддерживать абсолютную неподвижность тела не будучи намертво пристёгнутым. Соответственно, цепочка должна то полностью облегать тело, то полностью отделяться от него. Чего мы здесь не видим.

  Предлагаю Вам внимательно рассмотреть следующие два фото, чтобы понять, как положение тела влияет на "результат". Обратите внимание на складки футболки на плечах "астронавта". В одном случае они присутствуют так, как мы привыкли их видеть, а в другом случае отсутствуют полностью. И к чему бы это? ???







Это соседние фото: AS17-163-24127 и AS17-163-24128.
https://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-163-24117.jpg
https://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-163-24118.jpg

Салют 7

#2479
Цитата: Протеин от сентября 14, 2020, 11:56:35  
Добрый вечер всем. 


Сегодня будем смотреть внимательно на фотографии. 
Маленькая деталь, выдает постановочные фото, сделанные в условиях земного притяжения.
На шее у Сернана серебряная цепочка.  Она, вполне себе плотно, прилегает к телу лунонавта под воздействием естественной силы тяжести. :о))   

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21496384640/in/album-72157659052908231/


Спасибо за интересные фото.
Если их внимательно рассмотреть и подумать, можно прийти к прямо противоположному выводу.
Хорошо заметно, что на некоторых фото цепочка в районе шеи приподнялась из-за отсутствия гравитации.
Виден зазор между цепочкой и шеей, а так же ее тень, которая малозаметна в местах где цепочка прилегает к телу.
К примеру на этом фото цепочка поднялась намного выше плечей, на которых должна лежать.
Как такое возможно при земном притяжении?





Здесь виден зазор между цепочкой и шеей. И тень.





Здесь цепочка задралась вверх и отошла от шеи.



И здесь хорошо видимый зазор.
А на груди цепочка прилегает плотно к телу потому, что заходит под майку.
Цепной пес здравого смысла

Протеин

#2478
Добрый вечер всем. 


Сегодня будем смотреть внимательно на фотографии. 
Маленькая деталь, выдает постановочные фото, сделанные в условиях земного притяжения.
На шее у Сернана серебряная цепочка.  Она, вполне себе плотно, прилегает к телу лунонавта под воздействием естественной силы тяжести. :о))   

Ниже ссылка.  Листаем вправо и в лево тоже есть подобные фотографии.   

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21633775896/in/album-72157658592613769/   

Маленькая ремарка.   В советской и российской космической программе, космонавтам, категорически запрещено иметь такие вещи на КК при полетах в космос.   
Техника безопасности однако. Мало ли порвется, в вентилятор затянет или пару электроконтактов перемкнет. 


С уважением
ps.

В этом же альбоме.   Многоразовый КА.  Сильно потертые (содрана краска) переключатели и сама панель. Фоток много, листайте.   

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21496384640/in/album-72157659052908231/

averin

Попалось забавное.  :)


Эдгар Митчелл, ВМС США (в отставке), бакалавр промышленного управления, бакалавр авиационной техники, доктор наук, аэронавтика и астронавтика от Массачусетского технологического института -пилот и астронавт. Шестой человек, побывавший на Луне (миссия Аполлон-14) не доверяет официальному отчету об атаке 11 сентября и желает нового расследования этих событий.


ПОСКОЛЬКУ многие избиратели Нью-Йорка считают, что остается много неотвеченных вопросов, имеющих решающее значение для установления истины обо всех соответствующих событиях, ведущих к, во время и после трагических нападений, произошедших на 11 сентября 2001 г. («9/11») и

Принимая во внимание, что никакое предварительное расследование, проведенное каким-либо агентством города Нью-Йорка или любым другим государственным учреждением, не привело к тому, что гражданам были предоставлены эти критические ответы или информация, необходимая для установления истины об этих трагических событиях, ...


http://patriotsquestion911.com/

Мало ли кто что хочет. А кто-то желает нового расследования лунной аферы.
Так что ж прикажете, проводить его?
:-\

averin

Цитата: Салют 7 от сентября 14, 2020, 03:25:10  

К концу прикреплен не буек, а плавучий якорь.
Он необходим для уменьшения дрейфа спускаемой капсулы (лодки, яхты) под действием ветра и волн.
Представляет собой небольшой парашют из ткани, раскрывающийся в воде.
За счет своей формы он почти не дрейфует под водой, удерживая лодку носом к волне, что бы ей было легче встречать волны.
Плавучий якорь как раз таки и помогает спускаемой капсуле медленно дрейфовать несмотря на потоки воздуха от вертолета.



ОК. Звучит вполне логично.

Салют 7

Цитата: averin от сентября 13, 2020, 11:20:10  
Цитата: Протеин от сентября 12, 2020, 11:59:34  

Посмотрите, не пожалеете. Обращайте внимание на мелочи. Это главное. 
 
Приятного просмотра.   

https://www.youtube.com/watch?time_continue=938&v=aFYl-TbxskA&feature=emb_logo

На
12:41 под водой виден какой то фал, идущий под поверхностью воды  влево-вниз к какому то "буйку" под водой.
Можно было бы предположить, что это стропы парашюта.
Но:
во-первых, веревка "одиночная" а не "набор строп"
во-вторых. - она натянута, а никаких провисающих оттяжек свисающих с вершины корабля нет. Их или отбросили, или парашюты утонули "вниз".
в-третьих, если корабль тянет ветром, то парашюты его должны тянуться за ним "втроем" а не поодиночке.
в-четвертых "буек" чересчур мал и слишком близок к кораблю, для того, чтобы быть тянущимся за кораблем парашютом.


Скорее всего это просто система "якорения" (якорь и притопленный буй) съемочной площадки, чтобы "лунный кораблик" не выпрыгивал из под потоков воздуха от вертолета?


Upd. Причем сам факт того, что вертолет не сдувает корабль в сторону, весьма странен. Ведь сопротивление "трения" в воде в состоянии покоя равно нулю. А значит и малейшее усилие ветра должно отгонять плавающую арбу в сторону, прочь от вертолета даже несмотря на ее массу.

https://youtu.be/htUaGH80L3k
Вон как сортиры летают под вертолетом. А ведь это не в воде.
К концу прикреплен не буек, а плавучий якорь.
Он необходим для уменьшения дрейфа спускаемой капсулы (лодки, яхты) под действием ветра и волн.
Представляет собой небольшой парашют из ткани, раскрывающийся в воде.
За счет своей формы он почти не дрейфует под водой, удерживая лодку носом к волне, что бы ей было легче встречать волны.
Плавучий якорь как раз таки и помогает спускаемой капсуле медленно дрейфовать несмотря на потоки воздуха от вертолета.
Цепной пес здравого смысла

averin

#2474
Цитата: Протеин от сентября 12, 2020, 11:59:34  

Посмотрите, не пожалеете. Обращайте внимание на мелочи. Это главное. 
 
Приятного просмотра.   

https://www.youtube.com/watch?time_continue=938&v=aFYl-TbxskA&feature=emb_logo

На
12:41 под водой виден какой то фал, идущий под поверхностью воды  влево-вниз к какому то "буйку" под водой.
Можно было бы предположить, что это стропы парашюта.
Но:
во-первых, веревка "одиночная" а не "набор строп"
во-вторых. - она натянута, а никаких провисающих оттяжек свисающих с вершины корабля нет. Их или отбросили, или парашюты утонули "вниз".
в-третьих, если корабль тянет ветром, то парашюты его должны тянуться за ним "втроем" а не поодиночке.
в-четвертых "буек" чересчур мал и слишком близок к кораблю, для того, чтобы быть тянущимся за кораблем парашютом.


Скорее всего это просто система "якорения" (якорь и притопленный буй) съемочной площадки, чтобы "лунный кораблик" не выпрыгивал из под потоков воздуха от вертолета?


Upd. Причем сам факт того, что вертолет не сдувает корабль в сторону, весьма странен. Ведь сопротивление "трения" в воде в состоянии покоя равно нулю. А значит и малейшее усилие ветра должно отгонять плавающую арбу в сторону, прочь от вертолета даже несмотря на ее массу.

https://youtu.be/htUaGH80L3k
Вон как сортиры летают под вертолетом. А ведь это не в воде.


Протеин

Добрый вечер всем.

Давно не виделись.    Что то все приуныли.  :о))   

Технические аспекты легенды, мы довольно подробно обсудили. 

Давайте поищем слабые места в организационной структуре легенды. 
1.  Мне интересна роль третьего члена экипажа болтающегося в КМ.  Казалось бы все нормально, но в опубликованных мурзилках, очень мало информации, чем он там занимался и что делал.  Если лунонавты в ЛМ хотя бы могли пробежаться, для разминки, по Луне, этому приходилось раскорячиваться в тесной капсуле все время полета.   
Казалось бы все нормально.  Но, в мурзилках, начисто отсутствует вариант такого развития ситуации, если что то случается с пилотом КМ. Например умер, заболел, сошел с ума и тд.  Какие будут действия остальных? Как вернуться на землю?  Ответ, шансов нет.   Полное отсутствие дублирования пилота КМ какой либо автоматикой.Личности и опыт всех пилотов принимавших участие в "миссиях" можно не обсуждать. Главное сама концепция полета. 

Ниже будет самый наглядный и качественный пример от НАСА. 
Смотреть внимательно с 15 минуты.   
Обратить внимание: 
1. Выходят из вертолета, крупным планом показывают как они стоят на узких ступеньках.  Сернан вообще на одной правой ноге стоит несколько секунд и не качается.   
Эванс вообще как после пробежки в парке, ни разу не шелохнулся даже. А ведь он все 305 часов в КМ раскорячивался.
2. Идут упругой спортивной походкой к сцене. 
3.  На сцене все крупным планом.  Обратите внимание на внешний вид. По мне, так все только что из душа ( в вертолете помылись). Волосы чистые, следов потения в тесном, неуютном, жарком КА да еще и в спертой атмосфере нет.  Обратите внимание на Эванса. Когда он наклоняет голову очень низко и стоит не шелохнувшись.  Любой из вас, в детстве, кружился на карусели. Если спустя некоторое время, когда уже вроде не качает, резко нагнуть голову вниз, она резко закружиться снова и вас поведет.  Так устроен вестибулярный аппарат человека. Это природа.   
4.  На трибуне все бодрые и я не смог разглядеть физической или моральной усталости, нервного напряжения или иных признаков появляющихся у людей проведших 305 часов в невесомости.   Как резво они сбегают с трибуны, а на тайминге  23.35  Шмитт спотыкается и как хорошо натренированный спортсмен, на тренировке, справляется с ситуацией. Никаких намеков на последствия космического полета.   
Посмотрите, не пожалеете. Обращайте внимание на мелочи. Это главное. 
 
Приятного просмотра.   

https://www.youtube.com/watch?time_continue=938&v=aFYl-TbxskA&feature=emb_logo



С уважением.

Леонард

Цитата: viewer от сентября 12, 2020, 05:26:05  
Проверка ещё проще - смотрим доказательства. Доказательства есть? Доказательств нет. От винта!  8)
Согласен. Полететь-то, возможно когда нибудь, лет через 200 и полетят на Луну, но это никак не будет доказательством того, что они там были.

viewer

Цитата: Леонард от сентября 12, 2020, 04:14:01  
Нельзя опровергнуть то, чего нет и никогда не было. Есть те, которые врут, и есть те, кто сомневается в словах первых. И проверка очень простая - нужно повторить полет на Луну. А повторить то не могут, следовательно сомнения актуальны.
Проверка ещё проще - смотрим доказательства. Доказательства есть? Доказательств нет. От винта!  8)

Леонард

Цитата: LRO от сентября 11, 2020, 12:25:15  

4. Вот так и рекрутируются в опровергатели ;D


Нельзя опровергнуть то, чего нет и никогда не было. Есть те, которые врут, и есть те, кто сомневается в словах первых. И проверка очень простая - нужно повторить полет на Луну. А повторить то не могут, следовательно сомнения актуальны.