Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

averin

#2267
Цитата: averin от июля 13, 2020, 05:30:46  
Поскольку пошли вбросы про "Индусские фотографии мест посадки Аполлонов", при полном молчании о том, что Индусами запущен Чандраян-2 с камерой OHRC.

Но... фотографий сделанных камерой OHRC нам почему-то не показывают. Хотя он летает уже год, и топлива ему должно хватить на 7 лет.
А значит из "аргументов" остается лишь, - "задачи такой не стояло". (Причем, что для Индусов, что для Американцев)


Поискал... натыкаюсь.


#ISROПервый набор красивых изображений Земли, снятых # Chandrayaan2 #VikramLanderEarth, если смотреть на камеру # Chandrayaan2 LI4 3 августа 2019 г. 17:28 UT pic.twitter.com/pLIgHHfg8I
- ISRO (@isro) 4 августа 2019 г.На прошлой неделе серия фотографий Земли в высоком разрешении была распространена по платформам социальных сетей, утверждая, что это «первые фотографии», присланные ISRO Chandrayaan-2.
Обратный поиск изображений в Google показал, что большинство рассматриваемых изображений были либо иллюстрациями, либо изображениями, взятыми с веб-сайтов, включая НАСА. На самом деле другой набор снимков, сделанных раундами, был сделан астронавтами с Международной космической станции (МКС).
https://indianexpress.com/article/technology/tech-news-technology/chandraayan-2-first-images-earth-isro-5877008/

https://indianexpress.com/article/india/no-chandrayaan-2-did-not-send-first-photographs-of-earth-5858119/

Как же уже достали эти "мутные игры". >:(



Дальний

Цитата: LRO от июля 14, 2020, 04:10:26  
Цитата: Дальний от июля 11, 2020, 02:17:04  В идеале чтоб достаточно было бросить только гифку и было сразу всё понятно (так вижу)
Цитата: averin от июля 12, 2020, 11:00:37  
Как говорится, "достаточно одной таблэтки"
Это практически, на мой взгляд, самопризнание в том, чем вы на самом деле тут занимаетесь. Ваша цель - не разобраться в чём-то, а клепать "таблэтки", в виде гифок и прочих набросов. Тут сразу проявляется, на какую целевую аудиторию вы расчитываете - на обладателей клипового мышления :)
Если человек увидел гифку, но не полез разбираться в материале, а тупо схавал и уверовал в то, что ему пытается втюхать автор гифки - это значит, человек уже и до вашего вмешательства был не совсем умственно полноценный. И маловероятно, что вы будете первыми, кто накормил такого человека помоями.
Ну вот вам, держите американскую таблетку в виде фотографии, расчитаную для воспитанных в клиповом сознании.



"Клипповик", как впрочем и вы, как впрочем и все бездумно верующие в лунные высадки сразу "поймёт" после чтения пояснений, что на фото показан КА  который сделал три витка вокруг Земли.
Человек же с неклиповым сознанием, покопавшись в истории развития мировой космонавтики с интересом обнаружит что металлическое покрытие КА применялось только у американцев и только на раннем этапе, после чего использование данной "технологии" как ножом обрезало.
Хотя по данным НАСА, данная технология показала себя прекрасно и позволяла спокойно возвращать КА с орбиты Земли.
Но... почему-то больше никто и никогда не использовал металлическую защиту от воздействия плазмы в КА.
А все почему-то бросились использовать совсем другой принцип защиты от температурных воздействий плазменного потока.
.
А вот так плазменный поток срезает реальную защиту у реального космического аппарата.
Видны борозды глубиной более сантиметра.

После этого, человек, решивший разобраться в этом вопросе самостоятельно, поймёт что на американском фото показан корпус который не мог в реальности войти  без разрушения в атмосферу с первой космической.
То есть президента Кеннеди как и всех доверчивых  - развели как лохов. :)


Леонард

Цитата: Просто_русский от июля 15, 2020, 12:08:11  
Цитата: LRO от июля 14, 2020, 04:15:56  
Осталось только узнать, с какой радости разные цвета на перенасыщенном изображении должны означать разные цветовые температуры нескольких прожекторов.
Вот по этой фотке вы так за год с лишним и не объяснили, какой "прожектор" отвечает за синий цвет песка, а какой - за фиолетовый :)



Вы даже не понимаете, что тащите. Эту фотку приводил я на ГА. Она демонстрирует равномерность освещения настоящим Солнцем всего кадра. Чего Вы не найдёте ни на одной апупейской фотографии с "Луны". an


Кстати, на этом фото все однородные поверхности освещены однородно. На фото же НАСА однородная поверхность "Луны" освещена неоднородно. Насафилам этого не понять. Но они нюхом своим чуют, что данную тему, лучше заболтать для создания видимости правоты, ведь для подлинной правоты нет аргументов.

Просто_русский

Цитата: LRO от июля 14, 2020, 04:15:56  
Осталось только узнать, с какой радости разные цвета на перенасыщенном изображении должны означать разные цветовые температуры нескольких прожекторов.
Вот по этой фотке вы так за год с лишним и не объяснили, какой "прожектор" отвечает за синий цвет песка, а какой - за фиолетовый :)



Вы даже не понимаете, что тащите. Эту фотку приводил я на ГА. Она демонстрирует равномерность освещения настоящим Солнцем всего кадра. Чего Вы не найдёте ни на одной апупейской фотографии с "Луны". an

averin

#2263
Цитата: LRO от июля 14, 2020, 04:15:56  
Осталось только узнать, с какой радости разные цвета на перенасыщенном изображении должны означать разные цветовые температуры нескольких прожекторов.

С той радости, что насыщение делает видимыми области освещенные источниками с разной цветовой температурой.


Цитата: LRO от июля 14, 2020, 04:15:56  Вот по этой фотке вы так за год с лишним и не объяснили, какой "прожектор" отвечает за синий цвет песка, а какой - за фиолетовый :)





Вам что-то неясно в данной картинке? Или Вы в состоянии обрисовать здесь цветовые структуры, которые могли бы являться пятнами от прожекторов?
Давайте! Ждем.

Что? Не получается?  :)

Поэтому Вы пытаетесь выдать за цветовую неоднородность мелкие структуры (следы, неровности и тени) ?
Увы для Вас, тут нет ничего необычного. Одни освещаются прямыми лучами солнца, другие рассеянным светом неба или их комбинацией переотражений в следах.

Но крупных "прожекторных" пятен здесь нет. Вся сцена однородна в своем освещении


На Луне, к Вашему огорчению отсутствует свечение неба и какие-либо другие источники света, кроме солнца.
(Но это в глухой теории.)

В американской же практике, откуда ни возьмись присутствуют прожектора делящие пространство сцены на разные цветовые области.
(Вам их конечно не видно, но это уже особенности восприятия.)




LRO

Цитата: averin от июля 13, 2020, 11:17:26  
Протеин, я думаю Вы без труда сможете трансформировать цветность в этом изображении в направлении максимальной насыщенности.
Вы будете просто в шоке от количества разнотипных прожекторов используемых при создании данной фотографии.
Осталось только узнать, с какой радости разные цвета на перенасыщенном изображении должны означать разные цветовые температуры нескольких прожекторов.
Вот по этой фотке вы так за год с лишним и не объяснили, какой "прожектор" отвечает за синий цвет песка, а какой - за фиолетовый :)



LRO

Цитата: Дальний от июля 11, 2020, 02:17:04  В идеале чтоб достаточно было бросить только гифку и было сразу всё понятно (так вижу)
Цитата: averin от июля 12, 2020, 11:00:37  
Как говорится, "достаточно одной таблэтки"
Это практически, на мой взгляд, самопризнание в том, чем вы на самом деле тут занимаетесь. Ваша цель - не разобраться в чём-то, а клепать "таблэтки", в виде гифок и прочих набросов. Тут сразу проявляется, на какую целевую аудиторию вы расчитываете - на обладателей клипового мышления :)
Если человек увидел гифку, но не полез разбираться в материале, а тупо схавал и уверовал в то, что ему пытается втюхать автор гифки - это значит, человек уже и до вашего вмешательства был не совсем умственно полноценный. И маловероятно, что вы будете первыми, кто накормил такого человека помоями.


averin

#2259
Поскольку пошли вбросы про "Индусские фотографии мест посадки Аполлонов", при полном молчании о том, что Индусами запущен Чандраян-2 с камерой OHRC.



И что он мог бы там наснимать.


Свел в таблицу основные параметры индийского OHRC  и LROC NAC.


Выглядит очень занятно в контексте "невозможности" обеспечить высокое разрешение LROC по целой куче причин.
Начиная от массы, размеров, фокусного расстояния, пропускной способности канала связи, высокой орбитальной скорости... и тп.


Почему-то Индусы заявляют об отлично согласующихся с применяемой оптикой параметрах матрицы, при том, что никаких избыточных масс, размеров или потребляемой мощности не выявлено.


Но... фотографий сделанных камерой OHRC нам почему-то не показывают. Хотя он летает уже год, и топлива ему должно хватить на 7 лет.
А значит из "аргументов" остается лишь, - "задачи такой не стояло". (Причем, что для Индусов, что для Американцев)




















ПараметрOHRCLROC
Высота орбиты 100 км.50 км.(мин. 20 км.)
Ширина полосы обзора3 км.2,5 км с 50 км.
Угол обзора1,72°2,86°
Разрешение с высоты100 км. 0,25 метра. или 2,5 мкРад.50 км. 0,5м. или 10 мкРад
Спектральный диапазон450-800 нм400-750 нм
Диаметр объектива300 мм.195мм.
Фокусное расстояние2046 мм.700 мм.
ОптикаРичи КретьенРичи Кретьен
МатрицаTDI 12000x2565064х1 не TDI
Количество линий TDI256, 192, 128, 64----
Время переключения линии162,1 мкс. или 0,26 метра поверхности.203.2 мкс. или 34 см. поверхности
Размер пикселя5,6х5,6 мкм.7 мкм.
Масса камеры17,5 кг.15,2 кг.
Габариты486 × 463 × 700700 х 260 диаметр
Потребляемая мощность36 Ватт.10 ватт



https://www.currentscience.ac.in/Volumes/118/04/0560.pdf


http://www.economics.kiev.ua/download/LROC_Fact_Sheet_v3.pdf


Кто пропустил, что такое TDI - сюда.

averin

Цитата: Леонард от июля 13, 2020, 03:51:44  
https://www.dropbox.com/s/x85y7gwkzmjrrtn/bhq1oujfqychbqrmmhdvva5552.jpg


С помощью фотошопа несколько раз повторил на увеличение "изображение-коррекция-контрастность", один раз уменьшил яркость. Такой же вид получается, если использовать "коррекция-кривые".

Wow
Итого мы видим от четырех до пяти разных цветовых температур прожекторов освещающих различные участки сцены.
Нормальное дело, при использовании "диммеров" с помощью которых выравнивают яркость по сцене.
Все бы ничего, но температура нитей накала получается разной. А соответственно и немножко разный цвет.


Одна цветовая температура (в центре, чуть левее) была принята за нейтрально серую. К ней приведены цвета всей фотографии. Но разница цветовых температур как была, так и осталась.
Этого не было бы возможно, при использовании одного источника света (солнца). Его цветовая температура - одна.




Протеин.
Я приложил усилия.
Но:
1)  я все равно не понял, откуда мне брать сантиметры? Что это за сантиметры? Сцены? Пленки? Печати?
2) что должно измениться при смене разрешения картинки, кроме ее размера?

Леонард

Цитата: averin от июля 13, 2020, 11:17:26  

Вы будете просто в шоке от количества разнотипных прожекторов используемых при создании данной фотографии.


https://www.dropbox.com/s/x85y7gwkzmjrrtn/bhq1oujfqychbqrmmhdvva5552.jpg


С помощью фотошопа несколько раз повторил на увеличение "изображение-коррекция-контрастность", один раз уменьшил яркость. Такой же вид получается, если использовать "коррекция-кривые".

Протеин

" Протеин! А сами Вы не смогли, как я понимаю?
Сколько человек бросилось устанавливать фотошоп, взламывать его, чтобы на этапе трансформации вдруг задаться вопросом, - "а сантиметры брать из ближнего плана или из дальнего"?"
Добрый день всем.   

Спасибо за замечание.   Это наверное уже профессиональное, привык заставлять студентов свой мозг включать.  :о) 
Если давать просто однозначные решения, то как легко входит, так легко и выходит.
Кому интересно, должны сами приложить усилия к познанию, иначе - в пустую.

 
С уважением, ко всем.

averin

#2255
Цитата: Протеин от июля 13, 2020, 01:19:09  
Добрый вечер всем.

Ниже кадр с АП14.    AS14-66-9336
Каждый может это изображение трансформировать до разрешения 20см/пиксель  или 50 см/пиксель.   
Результат вас удивит. :о))   

С уважением.


Протеин! А сами Вы не смогли, как я понимаю?
Сколько человек бросилось устанавливать фотошоп, взламывать его, чтобы на этапе трансформации вдруг задаться вопросом, - "а сантиметры брать из ближнего плана или из дальнего"?


Размеры поменял.
Размеры поменялись.
Удивлен не был.




Думаю мне тоже нужно будет свои находки оформлять в виде квеста участникам.
А чтоб лучше бегали снабжать их текстовкой в духе РЕН ТВ, - "Вы будете в шоке, когда пробежите этот квест!"


Первый пример:
Протеин, я думаю Вы без труда сможете трансформировать цветность в этом изображении в направлении максимальной насыщенности.
Вы будете просто в шоке от количества разнотипных прожекторов используемых при создании данной фотографии.

Протеин

Добрый вечер всем.

Ниже кадр с АП14.    AS14-66-9336
Каждый может это изображение трансформировать до разрешения 20см/пиксель  или 50 см/пиксель.   
Результат вас удивит. :о))   

С уважением.

https://image.prntscr.com/image/bHq1OuJFQYChbQrMMhDVvA.jpg



averin

Цитата: Дальний от июля 12, 2020, 12:27:30  За два часа поверхность Луны  сместится на экваторе примерно на 30 километров.
На широте А-14 пусть будет 15 км.(на глазок, по хорошему надо считать)
В интернете по высоте ЛРО есть такие данные - "А лунныйспутник LRO, как пишут американцы, фотографировал с высоты 22,30,50 км." То есть искажения будут и будут довольно значительные
Конкретно данные снимки были сняты с 40 км.
Spacecraft altitude   40.0
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M150639913LE

Цитировать
.Искажений таких нет, значит напрашивается вывод что искажения убирали путём вычислений. А вот натоптанные дорожки как видим искажениям не подвластны.Изображения дорожек, натоптанные липовыми астронавтами, как и ожидалось - сфальсифицированы. :) 

Ну так однозначно говорить тоже нельзя. Искажения имеются.
Но только в аполлоне 14 найденная пара фотографий действительно "озадачивающая" неподвижностью дорожки в беснующихся тенях.
Я порассматривал аналогичные подборки по разным миссиям.
Есть еще похожие пары в аполло 15 и 17.
Но они не такие "бросающиеся в глаза" как та, что привел в Гиф-ке.
Но они и не должны все выглядеть "палевно".
Как говорится, "достаточно одной таблэтки"  :)