Форум по экономике

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

SMF - Just Installed!

Автор Тема: Американцы на Луне - есть ли доказательства?  (Прочитано 27828 раз)

YuriWhite

  • Newbie
  • *
  • Рейтинг: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2130 : Июня 30, 2020, 08:18:19 am »

Насколько я, в частности понял, из ролика, озвученного роботом это то, что автор, эти 2 фотографии условно загрузил в 3д редактор, приняв за 0 точку посадочный модуль. И начал их вращать, так вот, если угол сьемки 1 фотографии применить к 2, то задник "лунных" фото не совпадает, когда как и мафынка и мунонафт совпадает по положению. И наоборот, 2 к 1 такой же результат.
Записан

Леонард

  • Jr. Member
  • **
  • Рейтинг: +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2131 : Июня 30, 2020, 10:01:52 am »

Насколько я, в частности понял, из ролика, озвученного роботом это то, что автор, эти 2 фотографии условно загрузил в 3д редактор, приняв за 0 точку посадочный модуль. И начал их вращать, так вот, если угол сьемки 1 фотографии применить к 2, то задник "лунных" фото не совпадает, когда как и мафынка и мунонафт совпадает по положению. И наоборот, 2 к 1 такой же результат.


Вы правы. Я скачал эти фотографии и проверил. Вычисления у автора верны. Интерпретировать можно необязательно как автор, но смысл остаётся один - это подделка, причём наглядная.
https://yadi.sk/i/C0LHK4MnsGIRwg
https://yadi.sk/i/41GyinbDllc9-Q

Как известно, прямая линия пряма независимо от угла наблюдения, и визуально всегда остается прямой. Если от камня провести две прямые через точки, которые представляют собой опоры модуля, то мы видим, что относительно заднего ландшафта был смещён либо модуль, либо камень. И то и другое говорит о постановке. От ровера я провел два отрезка к точкам на рельефе гор, чтобы показать отношение ровера к заднему ландшафту. 
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 10:09:10 am от Леонард »
Записан

Будимир

  • Full Member
  • ***
  • Рейтинг: +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 162
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2132 : Июня 30, 2020, 10:39:02 am »

Интересно - а как это не указано?
Неужели воровство, макли, или контрабанда? :o
Или куратор подстраховался чтоб потом из рукава вдруг внезапно "обнаружить" эти загадочные веса?
П.С.
Отсутствие весовых данных в этих работах (44!) это косвенное подтверждение лунной аферы.
Ну если подумать - НАСА так свистело о необычайной ценности своего ЛГ, правительство ввело законы о диких карах личных владетелей ЛГ, а тут вдруг веса в работах не указаны! :o :o :o
Имеется ввиду, что есть описание  и номера образцов, есть описание процедур с ними и т.п., но не указано количество грунта, с которым учёные работали. Редко бывало, что нет номеров образцов, но указана их масса. Бывало, что указывали, мол, для каждого использования аппарата бралось 250 мг вещества. А сколько таких прогонов -- я не понял. Возможно, что где-то я и пропустил, т.к.там не всегда пишут 10084-85 (10 г), а пишут "образцы от 1 до 5 г", "образцы массой в два грамма" И т.п. Но на общую картину эти данные никак не влияют.
Примеры таких работ:
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2435S
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2467W
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2369R
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2321M
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2295L
Думаю, тут никаких признаков аферы нет, просто учёные посчитали, что эти данные не являются важными, либо, исходя из   метода исследования, профильным специалистам и так ясно, сколько грунта нужно. Либо масса вещества указана в прошлых работах, а это уже 2-3-4 на этой же порции и решили, что ещё раз количество указывать не имеет смысла.
В общем, тут есть несколько вариант нормального объяснения феномена.
Для наибольшей точности неплохо было бы сделать проверку на "контрольной группе" из такого же количества работ  по советскому ЛГ, но я не вижу в этом смысла -- работа объёмная, а полезный выхлоп очень сомнителен.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 10:51:10 am от Будимир »
Записан

Будимир

  • Full Member
  • ***
  • Рейтинг: +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 162
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2133 : Июня 30, 2020, 05:58:02 pm »

Начал смотреть работы за 1971 год.
Посмотрел пока что только с десяток.
И вот удивительный факт.
Почти в каждой просмотренной работе фигурируют буквально миллиграммы. Максимум пока что 100-500 мг, обычно от долей мг до 10 мг.
Что это: "продажа" грунта раньше официального срока или уже осторожность со стороны американцев после того, как они узнали, что у нас появился настоящий реголит?
Или просто очередная флуктуация, и дальше мы опять увидим граммы и десятки граммов в каждой работе?
Делайте ваши ставки.
Записан

Протеин

  • Jr. Member
  • **
  • Рейтинг: +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2134 : Июня 30, 2020, 11:47:45 pm »

Добрый вечер всем.
Стащил с ГА.
Новое видео с Луны, даже круче нежели от НАСА. :о)) 
Хотя звезд тоже нет.
https://vimeo.com/196463705

С уважением
Записан

Дальний

  • Full Member
  • ***
  • Рейтинг: +17/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2135 : Июля 01, 2020, 03:30:50 am »

Начал смотреть работы за 1971 год.
Посмотрел пока что только с десяток.
И вот удивительный факт.
Почти в каждой просмотренной работе фигурируют буквально миллиграммы. Максимум пока что 100-500 мг, обычно от долей мг до 10 мг.
Что это: "продажа" грунта раньше официального срока или уже осторожность со стороны американцев после того, как они узнали, что у нас появился настоящий реголит?
Или просто очередная флуктуация, и дальше мы опять увидим граммы и десятки граммов в каждой работе?
Делайте ваши ставки.
Трудно сказать.
Тут надо разбираться комплексно, тщательно и с датами получения ам. грунта исследователям и с датой доставки советского грунта и с датой начала его исследования.
Не исключаю, что после доставки советского грунта, через некоторое время, некое количество было передано в США, или тактичнее -  могло попасть в США.
А пока так - если  после доставки сов. грунта у американцев резко (на 3 порядка!)понизились веса выдаваемых проб, то большая вероятность что грунт им передали неофициально(ну типа Большая Наука, ничего личного)
По другому это снижение ничем иным объяснить невозможно.
Кстати, могут наблюдаться и всплески больших американских проб - но эти пробы однозначно выдавали определённому "научному" контингенту.
А могли в ужасе затаиться, тогда в мы должны наблюдать некий временной провал в работах по "лунному" грунту американцев.
Что опять же свидетельствует о лунной афере.

П.С.
Но чётко выявлено  - наблюдается явное влияние прибытия советского лунного грунта с Луны на американскую научную программу по исследованию американского лунного грунта.
Казалось-бы  - ну какая здесь связь? :)
« Последнее редактирование: Июля 01, 2020, 03:38:23 am от Дальний »
Записан

viewer

  • Sr. Member
  • ****
  • Рейтинг: +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 285
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2136 : Июля 01, 2020, 08:44:59 am »

Отсутствие весовых данных в этих работах (44!) это косвенное подтверждение лунной аферы.
Ну если подумать - НАСА так свистело о необычайной ценности своего ЛГ, правительство ввело законы о диких карах личных владетелей ЛГ, а тут вдруг веса в работах не указаны! :o :o :o
Совершенно справедливое замечание!

...
Думаю, тут никаких признаков аферы нет, просто учёные посчитали, что эти данные не являются важными, либо, исходя из   метода исследования, профильным специалистам и так ясно, сколько грунта нужно. Либо масса вещества указана в прошлых работах, а это уже 2-3-4 на этой же порции и решили, что ещё раз количество указывать не имеет смысла.
В общем, тут есть несколько вариант нормального объяснения феномена.
...
Ну как же нет!?
Материал, стоимостью на 2 (два!) порядка дороже лучших ювелирных алмазов, берётся для исследований на время, а значит принимается и, главное, сдаётся по описи. Весовые его характеристики, кроме номеров проб являются не просто основными, а единственными!
И вдруг они не указаны в работе, где их торжественно исследуют!?  :o
Это в точности похоже на фигуру умолчания при "обнаружении" коричневого (разных оттенков) цвета лунной поверхности (А10), после того, как она была однозначно описана (А8) серой, как штукатурка (plaster of Paris), а потом она внезапно снова стала тотально унылым серым фоном (A17) для для шматка wow, orange soil!'a.
Записан

Будимир

  • Full Member
  • ***
  • Рейтинг: +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 162
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2137 : Июля 01, 2020, 10:22:00 am »

Я проверил книгу по Луне-24 по тем же параметрам.
Всего там подходящих ок.30 работ. Всякие "Х-ка места посадки АМС Луна-24" я не брал в расчёт.
Количество грунта (от отдельных зёрен до нескольких граммов) указано в 21 случае.
В 5 случаях не указано.
В 2 случаях сомнительно.
Кроме того, в этих 7 случаях часто указаны пробы, и если работа выполнена американцами, я могу проверить массу по данным из Компендиума. Например, я знаю массу образца 24170 (68 мг), это самый крупный кусок в нашей пробе у американцев. В самой работе этих данных нет. Аналогичных данных по советским пробам нет.
Так что пендосское умалчивание количества хоть и подозрительное, но никаких однозначных выводов на этих данных не сделать.

Записан

Просто_русский

  • Jr. Member
  • **
  • Рейтинг: +11/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2138 : Июля 01, 2020, 12:54:10 pm »

А пока так - если  после доставки сов. грунта у американцев резко (на 3 порядка!)понизились веса выдаваемых проб, то большая вероятность что грунт им передали неофициально(ну типа Большая Наука, ничего личного)
По другому это снижение ничем иным объяснить невозможно.
Кстати, могут наблюдаться и всплески больших американских проб - но эти пробы однозначно выдавали определённому "научному" контингенту.
А могли в ужасе затаиться, тогда в мы должны наблюдать некий временной провал в работах по "лунному" грунту американцев.
Что опять же свидетельствует о лунной афере.

Договорённости между СССР/США о признании лунной аферы были оформлены явно ДО начала лунотоптаний. Но у СССР была возможность (для сохранения лица) привезти с Луны грунт автоматами. Что, в результате, удалось. Поэтому после доставки грунта нашими "Лунами" потребовалась некоторая корректировка "научной обработки данных".
 
p.s. На днях почитал на ГА ветку о Катыни. Что интересно, ситуация один в один с лунной аферой. То есть, признание "зверств НКВД и лично Сталина" нашим ВПР (от Горбачёва до Медведева и Путина) при полном отсутствии на то оснований. Было несколько комиссий и экспертиз (начиная с 1943 года), заведено дело, но никакого судебного решения вынесено не было (дело закрыто). Нюансов и виляний филеем офф. лиц следствия - выше крыши. Показания (подробнейшие, с указанием мест, дат и фамилий) очевидцев просто игнорируются. В то же время защитники Геббельса апеллируют к протоколам допроса "свидетеля", который сам "не знаю, не видел, не участвовал". При том, наследники фашистов привычно требуют опровергнуть официальные документы (которые, естественно никто не видел и экспертиз не проводил).
И что самое интересное, список адвокатов дьявола точно соответствует списку "оппонентов" на лунной ветке.
Совпадение? Не думаю.
Записан

WinDisel

  • Jr. Member
  • **
  • Рейтинг: +0/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2139 : Июля 01, 2020, 01:54:42 pm »

Начал смотреть работы за 1971 год.
Посмотрел пока что только с десяток.
И вот удивительный факт.
Почти в каждой просмотренной работе фигурируют буквально миллиграммы. Максимум пока что 100-500 мг, обычно от долей мг до 10 мг.
Что это: "продажа" грунта раньше официального срока или уже осторожность со стороны американцев после того, как они узнали, что у нас появился настоящий реголит?
Или просто очередная флуктуация, и дальше мы опять увидим граммы и десятки граммов в каждой работе?
Делайте ваши ставки.
Ни то ни другое. И ставки тут неуместны. Поскольку это  обычный демагогический приём- придумать проблему и объявить её аргументом в пользу  глупого предположения о фальсификации полётов Аполлонов.
Записан

Леонард

  • Jr. Member
  • **
  • Рейтинг: +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2140 : Июля 01, 2020, 02:24:40 pm »

Поскольку это  обычный демагогический приём- придумать проблему и объявить её аргументом в пользу  глупого предположения о фальсификации полётов Аполлонов.


Серый грунт "Луны" на веселых картинках НАСА громко заявляет, кричит всем своим видом, что предположения о фальсификации более чем обоснованы. А глупостью нужно считать, предположения о том, что настоящий лунный грунт настоящей Луны на самом деле должен быть серым.
Записан

viewer

  • Sr. Member
  • ****
  • Рейтинг: +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 285
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2141 : Июля 01, 2020, 02:58:06 pm »

Поскольку это  обычный демагогический приём- придумать проблему и объявить её аргументом в пользу  глупого предположения о фальсификации полётов Аполлонов.
Серый грунт "Луны" на веселых картинках НАСА громко заявляет, кричит всем своим видом, что предположения о фальсификации более чем обоснованы. А глупостью нужно считать, предположения о том, что настоящий лунный грунт настоящей Луны на самом деле должен быть серым.
Ещё глупее предположение, что он (настоящий лунный грунт настоящей Луны) действительно внезапно меняет свой цвет, причём туда-сюда и обратно. При этом столь замечательный якобы физический эффект почему-то совершенно не находит никакого интереса у исследователей, несмотря на его, казалось бы, потенциальную перспективность в плане открытий и получения соответствующих громких премий.
Записан

Леонард

  • Jr. Member
  • **
  • Рейтинг: +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2142 : Июля 01, 2020, 03:27:42 pm »


Ещё глупее предположение, что он (настоящий лунный грунт настоящей Луны) действительно внезапно меняет свой цвет, причём туда-сюда и обратно. При этом столь замечательный якобы физический эффект почему-то совершенно не находит никакого интереса у исследователей, несмотря на его, казалось бы, потенциальную перспективность в плане открытий и получения соответствующих громких премий.


Ага, на момент миссий "на Луну" Луна была серой, а до и после коричневой))) 
Записан

viewer

  • Sr. Member
  • ****
  • Рейтинг: +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 285
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2143 : Июля 01, 2020, 03:40:05 pm »

Ага, на момент миссий "на Луну" Луна была серой, а до и после коричневой)))
Вывод единственный - это не та общечеловеческая Луна, которую мы издавна видим на небе, а своя особая, пендосовская Муна.
О чём мы и толкуем.  8)

« Последнее редактирование: Июля 01, 2020, 05:29:50 pm от viewer »
Записан

Просто_русский

  • Jr. Member
  • **
  • Рейтинг: +11/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2144 : Июля 01, 2020, 05:51:14 pm »

Вывод единственный - это не та общечеловеческая Луна, которую мы издавна видим на небе, а своя особая, пендосовская Муна.
О чём мы и толкуем.  8)
Это к попУ не ходи. ;) Иначе чем объяснить, что у хозяев объекта как пол века назад, так и сейчас стабильно получались снимки высокого качества (такие, что даже чашки опор и следы от галош хорошо различимы), а у китайцев и индусов хроническая размазня? Впрочем, объяснение есть: пиндосы туды работу  работать летали, а все проТчие - просто так, полетать.
 
"Убойная" информация десятилетия копилась на индо-китайских складах никем не замеченная и невостребованная, пока (чисто случайно, ага) таваравэд не приказал завсклад российские (почему-то) адвокаты спотыкающегося гигИмона не начали кучно рвать шаблоны неотёсанному быдлу из состава мирового сообчества. А может неожиданная тряпка на СШАнском посольстве - это им был условный сигнал?  ??? Не пора ли энтих голубей отправить в родную голубятню? И дверь в клетку закрыть.
Записан