Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[viewer]

Это практически одно и то же. 

На том форуме, Вы даете ссылку на какую-то, видимо, работу (ссылка эта не работает), с комментарием: "Начало было положено достаточно давно, году ещё так в 1957-м дыра в корпусе релятивистского "Титаника" была уже пробита.
Остальное доделает время."

Это была ссылка на работу А.Г.Замятина Принцип близкодействия.

[averin]

1) Какова будет частота колебаний в приемнике в случае а) и б)  ?

2) Как изменится фаза колебания в приемнике в случае а) если скорость V₀ станет равной нулю?

А с чего вы решили что в опыте М-М вообще меряют частоту?

Вы где-то заметили в приведенном мною рисунке изображение эксперимента Майкельсона-Морли?
Его там нет.
К нему можно было бы прийти в последующих итерациях, если бы Вы смогли продемонстрировать понимание "эффекта Доплера". (Для чего и был приведен рисунок и заданы вопросы.)


Попробуете еще раз?



Или предпочитаете "лечь на дно" еще на первом шаге?

[Леонард]

 А.К. Тимирязев:"Как можно вычислять общий сдвиг перигелия Меркурия с позиции классической механики, а неувязку с эмпирическими данными с позиции теории относительности? Если вы хотите остаться в рамках релятивистских представлений, то вам необходимо вести расчет по всем 642,6" (данные А.К. Тимерязева), а не по разности в 43"."

[Леонард]

Так если замедляются абсолютно все процессы, включая квантовые, как это ещё по-другому интерпретировать? И как вы собрались объяснять это явление без применения ОТО?

Кто сказал, что абсолютно (!) все процессы замедляются/ускоряются?! Говорилось лишь о частных процессах. Именно поэтому ваша ТО не работает.

[Леонард]

Не предсказывает ТО вообще ничего. Эйнштейн украл у Пуанкаре принцип относительности, и реинтерпретировал. И вся ТО состоит в том, чтобы реинтерпретировать физические явления, которые объясняются вполне и без ТО. Приведите пример физического явления, которое нельзя объяснить ничем другим, как только ТО?

Вообще не интересно, кто чего у кого украл. Физическая реальность существует вне зависимости от персоналий.

Гравитационное замедление времени является таким примером. Смещение перигелия Меркурия так же является. Попробуйте объяснить эти явления без ТО.

А.К. Тимирязев: «...Формула, выражающая это перемещение, совпадающая с Эйнштейновской, была выведена иным путем Гербером и была уже напечатана в журнале Физики и математики [Zeitschrift fur Mathematik und Physik] в 1898 г., следовательно, за 17 лет до Эйнштейна. Но самое важное не в этом. По формуле Гербера-Эйнштейна получается следующее: перемещение перигелия в сто лет равно 42 секундам дуги (42 секунды дуги, т.е. 42/3600 доли градуса — около одной сотой доли градуса). С другой стороны, обработка астрономических наблюдений, сделанная Леверье и Ньюкомбом, дает 42,2"; казалось бы лучшего совпадения и нельзя ожидать. Однако, и это совершенно естественно для строгой научной работы, — у целого ряда ученых явилась мысль еще раз проверить выводы Леверье и Ньюкомба, и что же оказалось? Оказалось, что расчеты были не совсем точны. Е. Вихерт, тщательно проверивший работу Леверье и Ньюкомба, получил не 42,2", а 34". Гроссман [Zeitschrift fur Physik, 5 том, стр. 280. 1921 г. Astronom. Nachr. 214 p. 41 и 195. 1921 года] также перечислил все астрономические наблюдения, причем он выделил в отдельную группу данные, полученные с помощью меридианного круга. Из этой группы наблюдения получается 29", а если использовать все наблюдения, то по Гроссману получается 38". Результаты этих вычислений никем не опровергнуты. Таким образом, говорить о согласии теории с фактами еще рано, а может быть, и поздно!»

[Дальний]

Вы показали всю свою необразованность.
И опять ваша необразованность...

Обвинения в необразованности звучат особенно мощно в сочетании с опровержизмом законов физики

Ну а для высадки на Луну нужна просто хорошая ракета, космический корабль и посадочный модуль.

Конечно, конечно, успокойтесь.
На американскую луну слетать как два пальца...!









П.С.
Замечено, все верующие отличаются агрессивным и тотальным невежеством.

[LRO]

Наука - это не бизнес, и никогда ею не была. Иначе это не наука.

А где я утверждал что наука это бизнес? Вы спорите со мной или с какими-то голосами в голове?

Американцы тратят на вооружение по 700 миллиардов в год. Почти столько же, сколько весь остальной мир. Если распределить на душу населения затраты на вооружения, то каждый американец тратит в 14 раз больше на производство оружия, чем средний житель остального мира. Зачем столько оружия? Зачем им нужно демонстрировать свою физическую силу? МОжет потому что они не могут продемонстрировать свою интеллектуальную? Пусть тратят на космос...

Американцы забыли учесть ваше мнение при составлении бюджета.

[LRO]

Не предсказывает ТО вообще ничего. Эйнштейн украл у Пуанкаре принцип относительности, и реинтерпретировал. И вся ТО состоит в том, чтобы реинтерпретировать физические явления, которые объясняются вполне и без ТО. Приведите пример физического явления, которое нельзя объяснить ничем другим, как только ТО?

Вообще не интересно, кто чего у кого украл. Физическая реальность существует вне зависимости от персоналий.

Гравитационное замедление времени является таким примером. Смещение перигелия Меркурия так же является. Попробуйте объяснить эти явления без ТО.

1) изменение скорости физических процессов в результате изменения гравитационного взаимодействия - не означает изменение скорости течения времени вообще. Точно также можно говорить, что якобы время в барокамере замедлилось или ускорилось, потому что процесс окисления ускорился/замедлился из-за изменения давления в ней. Ведь процессы окисления ускоряются при увеличении атмосферного давления? Вот эйштейноиды и думают почему бы не интерпретировать изменение скорости процессов, как изменение времени? Просто не понятен сам смысл такой интерпретации..

Так если замедляются абсолютно все процессы, включая квантовые, как это ещё по-другому интерпретировать? И как вы собрались объяснять это явление без применения ОТО?

[Леонард]

2) Сверхзвуковые пассажирские самолеты не летают, потому что бизнес - это бизнес, и ему нужны больше прибыли, при меньших затратах... А также этот бизнес нельзя сравнивать с наукой. У науки другие приоритеты.

Наука, по-вашему, должна святым духом питаться? Без должного финансирования ничего никуда, разумеется, не полетит.

Ну ждем, когда кто либо еще полетит. Пока ни слуху ни духу))) Значит пока невозможно.

Без соответствующих затрат конечно невозможно. Раскошельтесь миллиардов на 100 баксов, отправят на Луну хоть вас лично.

Наука - это не бизнес, и никогда им не была. Иначе это не наука. Американцы тратят на вооружение по 700 миллиардов в год. Почти столько же, сколько весь остальной мир. Если распределить на душу населения затраты на вооружения, то каждый американец тратит в 14 раз больше на производство оружия, чем средний житель остального мира. Зачем столько оружия? Зачем им нужно демонстрировать свою физическую силу? МОжет потому что они не могут продемонстрировать свою интеллектуальную? Пусть тратят на космос...

[LRO]

2) Сверхзвуковые пассажирские самолеты не летают, потому что бизнес - это бизнес, и ему нужны больше прибыли, при меньших затратах... А также этот бизнес нельзя сравнивать с наукой. У науки другие приоритеты.

Наука, по-вашему, должна святым духом питаться? Без должного финансирования ничего никуда, разумеется, не полетит.

Ну ждем, когда кто либо еще полетит. Пока ни слуху ни духу))) Значит пока невозможно.

Без соответствующих затрат конечно невозможно. Раскошельтесь миллиардов на 100 баксов, отправят на Луну хоть вас лично.

[Леонард]

Я тоже считаю, что тезисы эйштейноидов о замедлении времени и искривлении пространства - это полная шизофрения.
Эти тезисы противоречат здравой логике, не говоря уже о том, что такие эксцессы никогда и нигде не происходили. Надо проверить всех насафилитиков на шизофрению. Может действительно, это и будет ответом, почему они упорно продвигают то, чего не было??? Может есть какая-то связь между верой в ТО и верой в святого Аполлония?

Интересно, а что вы называете здравой логикой, и почему вы решили что у вас она здравая?
Эффект гравитационного замедления времени наблюдается экспериментально даже между поверхностью Земли и высокими геоцентрическими орбитами. Но пришел Леонард, и всё опроверг по "здравой логике", иначе говоря - потому что не вдупляет, как такое может быть 
Вот так они и поровергают.


Слушайте, а может вы просто в школе недоучились, и в этом всё дело?

1) изменение скорости физических процессов в результате изменения гравитационного взаимодействия - не означает изменение скорости течения времени вообще. Точно также можно говорить, что якобы время в барокамере замедлилось или ускорилось, потому что процесс окисления ускорился/замедлился из-за изменения давления в ней. Ведь процессы окисления ускоряются при увеличении атмосферного давления? Вот эйштейноиды и думают почему бы не интерпретировать изменение скорости процессов, как изменение времени? Просто не понятен сам смысл такой интерпретации...
2) я уже не сомневаюсь что вы не владеете здравой логикой.

[Леонард]

Я не опровергаю законы физики, я высмеиваю дебилов, которые носятся с ТО, будто бы это истина в последней инстанции.

Нет, вы именно опровергаете физику. Потому что эффекты, предсказываемые ТО, наблюдаются экспериментально, нравится вам это или нет.
И объективная физическая реальность не особо волнуется, что это противоречит вашей "здравой логике".

Не предсказывает ТО вообще ничего. Эйнштейн украл у Пуанкаре принцип относительности, и реинтерпретировал. И вся ТО состоит в том, чтобы реинтерпретировать физические явления, которые объясняются вполне и без ТО. Приведите пример физического явления, которое нельзя объяснить ничем другим, как только ТО?

[Леонард]

Нужна ракета, но её нет. Даже двигателя нет))) Про остальное даже и говорить нечего. Вы увиливаете. Вы понимаете разницу между возможным и невозможным? Думаю, что нет.

Много чего сейчас нет, что было в прошлом. Например, сейчас не летают пассажирские сверхзвуковые самолёты. Так может и Конкорды и Ту-144 не летали? Иначе какие-то утерянные технологии получаются.

1) Ага, люди уже не воюют стрелами и копьями)))
2) Сверхзвуковые пассажирские самолеты не летают, потому что бизнес - это бизнес, и ему нужны больше прибыли, при меньших затратах... А также этот бизнес нельзя сравнивать с наукой. У науки другие приоритеты.

Ничего невозможного в высадке на Луну в 1969 году не было. Именно поэтому высадка и состоялась.

Ну ждем, когда кто либо еще полетит. Пока ни слуху ни духу))) Значит пока невозможно.

[Леонард]

Перечислите например, что вас убеждает, что американцы высаживались на Луне, а мы все дружно проанализируем насколько обоснованны ваши убеждения. Слабо?

Читайте мои посты, например:
http://economics.kiev.ua/forum/index.php?topic=2543.msg10685#msg10685
http://economics.kiev.ua/forum/index.php?topic=2543.msg9942#msg9942

Умному достаточно.

Повторю вопрос. Что вас убеждает, что американцы высаживались на Луне? Перечислите пожалуйста по пунктам. Ссылки на деревню дедушке искать то, чего в деревне нет, меня не интересуют. Пишите конкретнее.

[LRO]

Нужна ракета, но её нет. Даже двигателя нет))) Про остальное даже и говорить нечего. Вы увиливаете. Вы понимаете разницу между возможным и невозможным? Думаю, что нет.

Много чего сейчас нет, что было в прошлом. Например, сейчас не летают пассажирские сверхзвуковые самолёты. Так может и Конкорды и Ту-144 не летали? Иначе какие-то утерянные технологии получаются.
Ничего невозможного в высадке на Луну в 1969 году не было. Именно поэтому высадка и состоялась.