Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[WinDisel]

Начал смотреть работы за 1971 год.
Посмотрел пока что только с десяток.
И вот удивительный факт.
Почти в каждой просмотренной работе фигурируют буквально миллиграммы. Максимум пока что 100-500 мг, обычно от долей мг до 10 мг.
Что это: "продажа" грунта раньше официального срока или уже осторожность со стороны американцев после того, как они узнали, что у нас появился настоящий реголит?
Или просто очередная флуктуация, и дальше мы опять увидим граммы и десятки граммов в каждой работе?
Делайте ваши ставки.

Ни то ни другое. И ставки тут неуместны. Поскольку это  обычный демагогический приём- придумать проблему и объявить её аргументом в пользу  глупого предположения о фальсификации полётов Аполлонов.

[Просто_русский]

А пока так - если  после доставки сов. грунта у американцев резко (на 3 порядка!)понизились веса выдаваемых проб, то большая вероятность что грунт им передали неофициально(ну типа Большая Наука, ничего личного)
По другому это снижение ничем иным объяснить невозможно.
Кстати, могут наблюдаться и всплески больших американских проб - но эти пробы однозначно выдавали определённому "научному" контингенту.
А могли в ужасе затаиться, тогда в мы должны наблюдать некий временной провал в работах по "лунному" грунту американцев.
Что опять же свидетельствует о лунной афере.

Договорённости между СССР/США о признании лунной аферы были оформлены явно ДО начала лунотоптаний. Но у СССР была возможность (для сохранения лица) привезти с Луны грунт автоматами. Что, в результате, удалось. Поэтому после доставки грунта нашими "Лунами" потребовалась некоторая корректировка "научной обработки данных".

p.s. На днях почитал на ГА ветку о Катыни. Что интересно, ситуация один в один с лунной аферой. То есть, признание "зверств НКВД и лично Сталина" нашим ВПР (от Горбачёва до Медведева и Путина) при полном отсутствии на то оснований. Было несколько комиссий и экспертиз (начиная с 1943 года), заведено дело, но никакого судебного решения вынесено не было (дело закрыто). Нюансов и виляний филеем офф. лиц следствия - выше крыши. Показания (подробнейшие, с указанием мест, дат и фамилий) очевидцев просто игнорируются. В то же время защитники Геббельса апеллируют к протоколам допроса "свидетеля", который сам "не знаю, не видел, не участвовал". При том, наследники фашистов привычно требуют опровергнуть официальные документы (которые, естественно никто не видел и экспертиз не проводил).
И что самое интересное, список адвокатов дьявола точно соответствует списку "оппонентов" на лунной ветке.
Совпадение? Не думаю.

[Будимир]

Я проверил книгу по Луне-24 по тем же параметрам.
Всего там подходящих ок.30 работ. Всякие "Х-ка места посадки АМС Луна-24" я не брал в расчёт.
Количество грунта (от отдельных зёрен до нескольких граммов) указано в 21 случае.
В 5 случаях не указано.
В 2 случаях сомнительно.
Кроме того, в этих 7 случаях часто указаны пробы, и если работа выполнена американцами, я могу проверить массу по данным из Компендиума. Например, я знаю массу образца 24170 (68 мг), это самый крупный кусок в нашей пробе у американцев. В самой работе этих данных нет. Аналогичных данных по советским пробам нет.
Так что пендосское умалчивание количества хоть и подозрительное, но никаких однозначных выводов на этих данных не сделать.

[viewer]

Отсутствие весовых данных в этих работах (44!) это косвенное подтверждение лунной аферы.
Ну если подумать - НАСА так свистело о необычайной ценности своего ЛГ, правительство ввело законы о диких карах личных владетелей ЛГ, а тут вдруг веса в работах не указаны!

Совершенно справедливое замечание!

...
Думаю, тут никаких признаков аферы нет, просто учёные посчитали, что эти данные не являются важными, либо, исходя из   метода исследования, профильным специалистам и так ясно, сколько грунта нужно. Либо масса вещества указана в прошлых работах, а это уже 2-3-4 на этой же порции и решили, что ещё раз количество указывать не имеет смысла.
В общем, тут есть несколько вариант нормального объяснения феномена.
...

Ну как же нет!?
Материал, стоимостью на 2 (два!) порядка дороже лучших ювелирных алмазов, берётся для исследований на время, а значит принимается и, главное, сдаётся по описи. Весовые его характеристики, кроме номеров проб являются не просто основными, а единственными!
И вдруг они не указаны в работе, где их торжественно исследуют!? 
Это в точности похоже на фигуру умолчания при "обнаружении" коричневого (разных оттенков) цвета лунной поверхности (А10), после того, как она была однозначно описана (А8) серой, как штукатурка (plaster of Paris), а потом она внезапно снова стала тотально унылым серым фоном (A17) для для шматка wow, orange soil!'a.

[Дальний]

Начал смотреть работы за 1971 год.
Посмотрел пока что только с десяток.
И вот удивительный факт.
Почти в каждой просмотренной работе фигурируют буквально миллиграммы. Максимум пока что 100-500 мг, обычно от долей мг до 10 мг.
Что это: "продажа" грунта раньше официального срока или уже осторожность со стороны американцев после того, как они узнали, что у нас появился настоящий реголит?
Или просто очередная флуктуация, и дальше мы опять увидим граммы и десятки граммов в каждой работе?
Делайте ваши ставки.

Трудно сказать.
Тут надо разбираться комплексно, тщательно и с датами получения ам. грунта исследователям и с датой доставки советского грунта и с датой начала его исследования.
Не исключаю, что после доставки советского грунта, через некоторое время, некое количество было передано в США, или тактичнее -  могло попасть в США.
А пока так - если  после доставки сов. грунта у американцев резко (на 3 порядка!)понизились веса выдаваемых проб, то большая вероятность что грунт им передали неофициально(ну типа Большая Наука, ничего личного)
По другому это снижение ничем иным объяснить невозможно.
Кстати, могут наблюдаться и всплески больших американских проб - но эти пробы однозначно выдавали определённому "научному" контингенту.
А могли в ужасе затаиться, тогда в мы должны наблюдать некий временной провал в работах по "лунному" грунту американцев.
Что опять же свидетельствует о лунной афере.
П.С.
Но чётко выявлено  - наблюдается явное влияние прибытия советского лунного грунта с Луны на американскую научную программу по исследованию американского лунного грунта.
Казалось-бы  - ну какая здесь связь?

[Протеин]

Добрый вечер всем.
Стащил с ГА.
Новое видео с Луны, даже круче нежели от НАСА. :о)) 
Хотя звезд тоже нет.

https://vimeo.com/196463705

С уважением

[Будимир]

Начал смотреть работы за 1971 год.
Посмотрел пока что только с десяток.
И вот удивительный факт.
Почти в каждой просмотренной работе фигурируют буквально миллиграммы. Максимум пока что 100-500 мг, обычно от долей мг до 10 мг.
Что это: "продажа" грунта раньше официального срока или уже осторожность со стороны американцев после того, как они узнали, что у нас появился настоящий реголит?
Или просто очередная флуктуация, и дальше мы опять увидим граммы и десятки граммов в каждой работе?
Делайте ваши ставки.

[Будимир]

Интересно - а как это не указано?
Неужели воровство, макли, или контрабанда?
Или куратор подстраховался чтоб потом из рукава вдруг внезапно "обнаружить" эти загадочные веса?
П.С.
Отсутствие весовых данных в этих работах (44!) это косвенное подтверждение лунной аферы.
Ну если подумать - НАСА так свистело о необычайной ценности своего ЛГ, правительство ввело законы о диких карах личных владетелей ЛГ, а тут вдруг веса в работах не указаны!

Имеется ввиду, что есть описание  и номера образцов, есть описание процедур с ними и т.п., но не указано количество грунта, с которым учёные работали. Редко бывало, что нет номеров образцов, но указана их масса. Бывало, что указывали, мол, для каждого использования аппарата бралось 250 мг вещества. А сколько таких прогонов -- я не понял. Возможно, что где-то я и пропустил, т.к.там не всегда пишут 10084-85 (10 г), а пишут "образцы от 1 до 5 г", "образцы массой в два грамма" И т.п. Но на общую картину эти данные никак не влияют.
Примеры таких работ:
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2435S
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2467W
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2369R
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2321M
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2295L
Думаю, тут никаких признаков аферы нет, просто учёные посчитали, что эти данные не являются важными, либо, исходя из   метода исследования, профильным специалистам и так ясно, сколько грунта нужно. Либо масса вещества указана в прошлых работах, а это уже 2-3-4 на этой же порции и решили, что ещё раз количество указывать не имеет смысла.
В общем, тут есть несколько вариант нормального объяснения феномена.
Для наибольшей точности неплохо было бы сделать проверку на "контрольной группе" из такого же количества работ  по советскому ЛГ, но я не вижу в этом смысла -- работа объёмная, а полезный выхлоп очень сомнителен.

[Леонард]

Насколько я, в частности понял, из ролика, озвученного роботом это то, что автор, эти 2 фотографии условно загрузил в 3д редактор, приняв за 0 точку посадочный модуль. И начал их вращать, так вот, если угол сьемки 1 фотографии применить к 2, то задник "лунных" фото не совпадает, когда как и мафынка и мунонафт совпадает по положению. И наоборот, 2 к 1 такой же результат.

Вы правы. Я скачал эти фотографии и проверил. Вычисления у автора верны. Интерпретировать можно необязательно как автор, но смысл остаётся один - это подделка, причём наглядная.
https://yadi.sk/i/C0LHK4MnsGIRwg
https://yadi.sk/i/41GyinbDllc9-Q

Как известно, прямая линия пряма независимо от угла наблюдения, и визуально всегда остается прямой. Если от камня провести две прямые через точки, которые представляют собой опоры модуля, то мы видим, что относительно заднего ландшафта был смещён либо модуль, либо камень. И то и другое говорит о постановке. От ровера я провел два отрезка к точкам на рельефе гор, чтобы показать отношение ровера к заднему ландшафту. 

[YuriWhite]

Насколько я, в частности понял, из ролика, озвученного роботом это то, что автор, эти 2 фотографии условно загрузил в 3д редактор, приняв за 0 точку посадочный модуль. И начал их вращать, так вот, если угол сьемки 1 фотографии применить к 2, то задник "лунных" фото не совпадает, когда как и мафынка и мунонафт совпадает по положению. И наоборот, 2 к 1 такой же результат.

[Дальний]

Теперь более предметно.
Общее число работ по реголиту: 115
Выполнено с участием США: 96
Выполнено с участием иностранцев: 31
Нет данных по количеству исследуемого грунта: 44
Среднее количество грунта на одну работу: 34 г
С учётом одной работы, в которой исследовано 8 кг реголита: 157 г


Кто-нибудь знает, как выбирать работы по лунному грунту на АДС по году?
Чтоб побыренькому.
По идее, первая половина 1971 года тоже годится, т.к.официально наш грунт у них появился лишь в июне.
Поэтому в этих работах тоже должно быть помногу исследованного "реголита", а как появился советский, то дозировки резко должны сократиться до миллиграммовых.

Интересно - а как это не указано?
Неужели воровство, макли, или контрабанда?
Или куратор подстраховался чтоб потом из рукава вдруг внезапно "обнаружить" эти загадочные веса?
П.С.
Отсутствие весовых данных в этих работах (44!) это косвенное подтверждение лунной аферы.
Ну если подумать - НАСА так свистело о необычайной ценности своего ЛГ, правительство ввело законы о диких карах личных владетелей ЛГ, а тут вдруг веса в работах не указаны!

[Дальний]

Имхо
Какая-то хрень.
Сильно сдвинулась съёмки, поменяломь взаимное расположение элементов, вот и вся песнь

Думаю, что не хрень, а наглядный косяк постановщиков.

Может и не хрень, но... всё это надо тщательно проверять, всю эту последовательность шажков, или применить какой нибудь другой метод.
Вы будете всё это тщательно проверять - или поверите на слово?
Тут  в этой методе есть один большой недостаток - он слишком сложный и многоступенчатый, а потому предназначен далеко не для всех.
Это - недостаток.
Вот есть попроще и гораздо понятней и прозрачней.

https://youtu.be/vTt0cAVTC24
Защитники лунной аферы так до сих пор не смогли найти ошибки в этих построениях и ... предпочли забыть.
Ну а мы напомним всем про эту работу.
Кстати есть и текстовой вариант.

[Леонард]

Сильно сдвинулась съёмки, поменяломь взаимное расположение элементов, вот и вся песнь

Смена взаимного расположения ровера, модуля и камня не могут объяснить всех косяков. Ровер возможно сменил месторасположения, но не критически. А смена месторасположения модуля и камней указывают на постановочность.

[Леонард]

Имхо
Какая-то хрень.
Сильно сдвинулась съёмки, поменяломь взаимное расположение элементов, вот и вся песнь

Думаю, что не хрень, а наглядный косяк постановщиков.

[Будимир]

Имхо
Какая-то хрень.
Сильно сдвинулась съёмки, поменяломь взаимное расположение элементов, вот и вся песнь