Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 12:11:13

« назад - далее »

Леонард

Цитата: LRO от июня 27, 2020, 11:03:12  
Цитата: Леонард от июня 27, 2020, 10:18:59  
Не предсказывает ТО вообще ничего. Эйнштейн украл у Пуанкаре принцип относительности, и реинтерпретировал. И вся ТО состоит в том, чтобы реинтерпретировать физические явления, которые объясняются вполне и без ТО. Приведите пример физического явления, которое нельзя объяснить ничем другим, как только ТО?
Вообще не интересно, кто чего у кого украл. Физическая реальность существует вне зависимости от персоналий.

Гравитационное замедление времени является таким примером. Смещение перигелия Меркурия так же является. Попробуйте объяснить эти явления без ТО.


А.К. Тимирязев: «...Формула, выражающая это перемещение, совпадающая с Эйнштейновской, была выведена иным путем Гербером и была уже напечатана в журнале Физики и математики [Zeitschrift fur Mathematik und Physik] в 1898 г., следовательно, за 17 лет до Эйнштейна. Но самое важное не в этом. По формуле Гербера-Эйнштейна получается следующее: перемещение перигелия в сто лет равно 42 секундам дуги (42 секунды дуги, т.е. 42/3600 доли градуса — около одной сотой доли градуса). С другой стороны, обработка астрономических наблюдений, сделанная Леверье и Ньюкомбом, дает 42,2"; казалось бы лучшего совпадения и нельзя ожидать. Однако, и это совершенно естественно для строгой научной работы, — у целого ряда ученых явилась мысль еще раз проверить выводы Леверье и Ньюкомба, и что же оказалось? Оказалось, что расчеты были не совсем точны. Е. Вихерт, тщательно проверивший работу Леверье и Ньюкомба, получил не 42,2", а 34". Гроссман [Zeitschrift fur Physik, 5 том, стр. 280. 1921 г. Astronom. Nachr. 214 p. 41 и 195. 1921 года] также перечислил все астрономические наблюдения, причем он выделил в отдельную группу данные, полученные с помощью меридианного круга. Из этой группы наблюдения получается 29", а если использовать все наблюдения, то по Гроссману получается 38". Результаты этих вычислений никем не опровергнуты. Таким образом, говорить о согласии теории с фактами еще рано, а может быть, и поздно!»

Леонард

Цитата: LRO от июня 27, 2020, 11:03:12  
Так если замедляются абсолютно все процессы, включая квантовые, как это ещё по-другому интерпретировать? И как вы собрались объяснять это явление без применения ОТО?

Кто сказал, что абсолютно (!) все процессы замедляются/ускоряются?! Говорилось лишь о частных процессах. Именно поэтому ваша ТО не работает.

Леонард

 А.К. Тимирязев:"Как можно вычислять общий сдвиг перигелия Меркурия с позиции классической механики, а неувязку с эмпирическими данными с позиции теории относительности? Если вы хотите остаться в рамках релятивистских представлений, то вам необходимо вести расчет по всем 642,6" (данные А.К. Тимерязева), а не по разности в 43"."

averin

Цитата: LRO от июня 27, 2020, 09:45:17  
Цитата: averin от июня 26, 2020, 07:26:47  
1) Какова будет частота колебаний в приемнике в случае а) и б)  ?

2) Как изменится фаза колебания в приемнике в случае а) если скорость V0 станет равной нулю?
А с чего вы решили что в опыте М-М вообще меряют частоту?


Вы где-то заметили в приведенном мною рисунке изображение эксперимента Майкельсона-Морли?
Его там нет.
К нему можно было бы прийти в последующих итерациях, если бы Вы смогли продемонстрировать понимание "эффекта Доплера". (Для чего и был приведен рисунок и заданы вопросы.)


Попробуете еще раз?



Или предпочитаете "лечь на дно" еще на первом шаге?

viewer

Цитата: Леонард от июня 27, 2020, 09:41:00  
Цитата: viewer от июня 26, 2020, 09:16:53  
Это практически одно и то же


На том форуме, Вы даете ссылку на какую-то, видимо, работу (ссылка эта не работает), с комментарием: "Начало было положено достаточно давно, году ещё так в 1957-м дыра в корпусе релятивистского "Титаника" была уже пробита.
Остальное доделает время."
Это была ссылка на работу А.Г.Замятина Принцип близкодействия.

viewer

Цитата: LRO от июня 27, 2020, 09:56:22  
Цитата: viewer от июня 26, 2020, 08:43:07  Возьмём для примера одну из самых основных её догм, это т.н. замедление времени, скорость течения времени.
Теперь зададимся вопросом, а что такое скорость вообще? Ответ - скорость это изменение какой либо физической величины во времени.
Если это пространственная величина, допустим расстояние, то скорость это изменение расстояния во времени, если это масса (каких нибудь бройлеров или бычков), то это скорость привеса или наоборот похудания и т.д.
Если формально - скорость это производная некой величины по времени - dL/dt, dm/dt, et cetera.
Тогда получается, что скорость течения времени это dt/dt!
А замедление времени это уже вторая производная времени по времени же - d2t/dt !!!
Вьювер, вам надо в школу. По возрасту уже наверное не пустят, поэтому найдите себе репетитора по физике. Иначе получается слишком яркая иллюстрация того, как они опровергают ;)
Мадам!
С вами о физике говорить рано, вы ещё математику (школьный курс) не усвоили.



Ну дык как? Что такое скорость течения времени?
Это изменение во времени ЧЕГОan

Леонард

Цитата: viewer от июня 27, 2020, 12:59:29  

Ну дык как? Что такое скорость течения времени?
Это изменение во времени ЧЕГОan


Если утрированно. Например, человек занимается спортом, основное его упражнение - бег. И вот он бежит, скорость его перемещения увеличивается, увеличивается также его потовыделение, учащается сердцебиение, а также дыхание. Ко всему этому добавляется и увеличение обмена веществ, а вместе и с ним увеличивается и сжигание жиров. Получается (повторяю, я утрирую) согласно теории относительности у этого человека увеличилась скорость течения времени))) Бугага))) Это просто такая трактовка, которая не имеет ни малейшего прикладного, а главное - ни фундаментального значения...

Леонард


viewer

Цитата: Леонард от июня 27, 2020, 01:39:56  
Цитата: viewer от июня 27, 2020, 12:46:07  

Это была ссылка на работу А.Г.Замятина Принцип близкодействия.
Спасибо. Надо изучить.
Можете заглянуть и сюда. Это сайт Олега Акимова. Он независимо от Замятина тоже вывел формулу эффекта Допплера общего вида.

LRO

Цитата: Леонард от июня 27, 2020, 12:10:55  
А.К. Тимирязев: «...
Крайне смешно, что вам приходится цитировать публикацию почти 100-летней давности. :) Вы видимо считаете, что наука за последние 100 лет не развивалась.

ЦитироватьКто сказал, что абсолютно (!) все процессы замедляются/ускоряются?! Говорилось лишь о частных процессах. Именно поэтому ваша ТО не работает.
Именно что абсолютно все процессы, для которых проведена экспериментальная проверка, показывают относительное замедление/ускорение.
Еще раз повторю вопрос, каковы ваши объяснения этому вне ТО? И почему величина замедления полностью соответствует вычисленной в ТО?




LRO

#2095
Цитата: averin от июня 27, 2020, 12:32:41  
Вы где-то заметили в приведенном мною рисунке изображение эксперимента Майкельсона-Морли?
Его там нет.
Так то ваши проблемы. Вы комментировали именно М-М, когда написали следующее:

Цитата: averin от июня 26, 2020, 04:40:02  А сказать нужно всего лишь то, что вместе с излучателем  движется и отражающее зеркальце и расщепляющая пластина . Поэтому ничего изменится И НЕ ДОЛЖНО, так как все Допплеры компенсируются.
Вот я и спрашиваю, причём тут вообще Доплер к эксперименту М-М?

ЦитироватьК нему можно было бы прийти в последующих итерациях, если бы Вы смогли продемонстрировать понимание "эффекта Доплера". (Для чего и был приведен рисунок и заданы вопросы.)
От вас требуется не задавать вопросы. Поскольку вы опровергаете хорошо проверенные и общепринятые физические теории, от вас требуется, в первую очередь, внятно и конкретно изложить основания для опровержения.

К слову, здесь, в отличие от реализации космических программ, как раз есть смысл говорить о научном методе, о повторяемости и воспроизводимости научных экспериментов. И на сегодняшний день, с учетом имеющейся экспериментальной базы, опровергательство ТО является научным фричеством.

LRO

Цитата: viewer от июня 27, 2020, 12:59:29  
Ну дык как? Что такое скорость течения времени?
Термин "скорость течения времени" придумали вы, вам и определять, что это такое.
На самом деле в определении замедления времени никакая "скорость времени" не фигурирует


Цитироватьфактическая разница прошедшего времени между двумя событиями, измеренная наблюдателями, находящимися на разных расстояниях от гравитирующей массы называется гравитационным замедлением времени.
Где здесь хоть слово про "скорость времени"?
Вам понятно это определение? Если понятно, то излагайте претензии по существу, без терминологических игр.

Леонард

Цитата: LRO от июня 27, 2020, 03:35:51  
Цитата: Леонард от июня 27, 2020, 12:10:55  
А.К. Тимирязев: «...
Крайне смешно, что вам приходится цитировать публикацию почти 100-летней давности. :) Вы видимо считаете, что наука за последние 100 лет не развивалась.


А представляете как мне смешно, бугагага, что ТО еще древнее, чем справедливая ее критика))) Наука не развивается именно потому, что дебилы застряли в "искривленном пространстве" ТО. Обратите внимание, Тимирязев критикует за двойные стандарты адептов ТО. То есть, ТО вообще не работает. Поэтому классическую теорию ТОшники дополняют притянутыми за уши результатами вычислений, и это они называют теорией относительности. бугагага

viewer

Цитата: LRO от июня 27, 2020, 04:14:06  
Цитата: viewer от июня 27, 2020, 12:59:29  
Ну дык как? Что такое скорость течения времени?
Термин "скорость течения времени" придумали вы, вам и определять, что это такое.
На самом деле в определении замедления времени никакая "скорость времени" не фигурирует


Цитироватьфактическая разница прошедшего времени между двумя событиями, измеренная наблюдателями, находящимися на разных расстояниях от гравитирующей массы называется гравитационным замедлением времени.
Где здесь хоть слово про "скорость времени"?
Вам понятно это определение? Если понятно, то излагайте претензии по существу, без терминологических игр.

Даштовы!
6. Какова скорость течения времени? - силь ву пле, мадам, самый что ни на есть раскошерный сайт упоротых эйнштейноидов. Совершенно стандартное для них выражение.
ЦитироватьКак же обстоит дело с физическим временем, какова скорость его течения? Велика она или мала?
О скорости течения времени можно судить...
Поставить вопрос о скорости течения времени можно, например, так: как велика скорость течения времени в соседней комнате по сравнению со скоростью течения времени в нашей комнате или как велика скорость течения времени на летящем реактивном самолете по сравнению со скоростью течения времени на аэродроме?
...для решения вопроса о скорости течения времени прежде всего необходимы...
...такие часы, которые идеально точно отражают скорость течения времени....
...насколько различаются скорости течения времени в разных инерциальных системах,..
Сравнивая ход часов А и В, т, е. скорости течения времени в связанных с ними системах...
Рис. 29. Сравнение скорости течения времени в различных инерциальных системах...
...согласно которому скорость течения времени не является абсолютным понятием. О скорости течения времени в заданной инерциальной системе...
В этом отношении скорость течения времени сходна со скоростью движения тела в пространстве...
Скорость этих процессов зависит от скорости течения времени...
Такшта упрёки в авторстве этого шизофренического термина адресуйте в сторону ваших единоверцев секты преп.Альберта.

А что такое замедление?
Насколько мне позволяет моё русское происхождение и соответственно родной язык замедление это уменьшение скорости.
У вас, мадам, другая версия толкования этого термина?

LRO

Цитата: viewer от июня 27, 2020, 04:43:03  
Насколько мне позволяет моё русское происхождение и соответственно родной язык замедление это уменьшение скорости.
У вас, мадам, другая версия толкования этого термина?
Вам, баклану, ещё в прошлом посте было дано определение:

Фактическая разница прошедшего времени между двумя событиями, измеренная наблюдателями, находящимися на разных расстояниях от гравитирующей массы называется гравитационным замедлением времени.


У вас какие-то проблемы с пониманием прочитанного?